Форум "Мы - вместе!"
Форум "Мы - вместе!"
Позвольте себе оставаться собой, а другим людям - другими!

  Добро пожаловать! Ознакомтесь с важной информацией!
  Информация для благотворителей. Ваша помощь очень нужна!
 

Вернуться   Форум "Мы - вместе!" > Общий раздел > Разное
Портал "Мы - вместе" Добавить новость Статьи Добавить статью Файлы Наши друзья
Регистрация Справка Пользователи Календарь Аркады Все разделы прочитаны

Разное Обо всем на свете

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2004, 15:35   #1
Игорь
Администратор

Гуру
 
Аватар для Игорь
 
Simon Champion!
Регистрация: 19.03.2004
Адрес: город Электросталь Московской области.
Возраст: 64
Сообщения: 2,648
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 373 раз(а) в 267 сообщениях
Вес репутации: 20Игорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитость
ТЕРРАКТЫ ДОСТАЛИ...

Вот события только последних десяти дней 24.08.2004-03.09.2004: трое раненых на автобусной остановке, девяносто погибших в двух самолетах, десять погибших и шестьдесят раненых у метро, и вот триста тридцать восемь погибших (?) и свыше семисот (!) раненых в школе городка Беслан. Идет такая массированная волна террактов, какой нам еще не приходилось испытывать. Это уже не отдельные вылазки террористов, это - настоящая террористическая война. И что, будем отмалчиваться и терпеть дальше? Лично я больше не могу и не хочу. Эта неделя стала последней каплей, переполнившей чашу терпения. За терракты пора ответить и боевикам, и силовикам! Пора понять, что теперь мы все заложники, и все мы - на войне! Я хочу публичного наказания виновных за все терракты по законам военного времени! Я хочу от Родины решительных шагов по защите своих граждан! Я не хочу быть заложником и ждать смерти! Прошу форумцев высказываться...
__________________
Как ты хочешь, чтоб с тобой поступали люди, - так и ты поступай с ними!!!
________________
Внимание!!! Важная информация портала "Мы - вместе!" - не упустите!!!
________________
Ура!!! Итоги конкурса "Золотая Паутина Подмосковья 2007" - наш форум в призерах!!!
________________
http://we.ihope.ru/help.shtml - Электростальская городская общественная организация молодых инвалидов "Мы - вместе!" с благодарностью принимает пожертвования. Любая Ваша помощь очень нужна!
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2004, 23:40   #2
Павел
Пользователь
Поклонник
 

Регистрация: 28.03.2004
Возраст: 47
Сообщения: 93
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0Павел пока в норме
А можно ли сейчас наказать истинных виновных? Заказчиков терактов, а не киллеров-исполнителей разного ранга, многих из которых уже убили, потом еще наберут. А также тех, кому это выгодно. У меня есть три мысли о сущности терактов.

1. Политическая. Задумывались, кто получает самые большие плюсы от терактов? Соединенные Штаты Америки, а точнее крупный бизнес, находящийся у власти. И даже когда снесли ВТЦ, Штаты получили выгоду - фактически право оккупировать Афганистан и Ирак ради нефтяных месторожений. Сейчас они подогревают враждебную нам Грузию. Зачем, интересно? И почему оккупация Ирака называется "миротворческой деятельностью" и "демократией", а действия русских в Чечне - "нарушением прав человека"? Далее. Почему до сих пор на свободе Масхадов, Закаев? Почему последнего прикрывает Европа? И почему сайт "Кавказ-центр" до сих пор существует? И почему Яндекс по этой строке показывает кучу ссылок, где говорится, что сайт закрыли, ведется работа по устранению и т.д. Несколько десятков таких сообщений, начиная со второй ссылки. Куда ведет первая - догадаться несложно. Причем абсолютно рабочая.

2. Историческая. Почти противоположная первой. Как известно, методы террора одними из первых применяли коммунистические революционеры. Только террор там был не тот, направленный на конкретные лица и дела, а не на детей. И все же напрашивается соответствие "мирового терроризма" с революционным движением, восставшим прежде всего против захватнической политики Запада, сосущего ресурсы, насильно насаждающего чуждую культуру и эксплуатирующую местное население. А так как Россия сейчас потворствует Западу, но физически слабее его, то атака идет на Россию. Кстати, я не уверен в моральном облике российских солдат в Чечне. Это уже не те миротворцы, что в 1944-45 освобождали Европу от фашистов. Если у чеченской женщины на глазах убили мужа, детей, изнасиловали ее, то куда она пойдет? Особенно если еще ее обработать психологически. У этих революционеров такие жестокие методы, но сейчас у них нет ни программы действий, ни нормальной партии, ни лидера. Поэтому отчаявшиеся шахиды попадают под психологическое влияние провокаторов и идут взрывать не Кремль, а метро и школы.

Возможно также, что первое и второе объяснения дополняют друг друга. Штаты просто подталкивают исламских революционеров на Россию, одновременно уничтожая тех из них, кто может угрожать им самим (Ирак, Афганистан?).

3. Мистическая. Пики терактов и техногенных катастроф за последние 20 лет приходятся на апрель-май и август-сентябрь. Все взрывается именно в эти месяцы, а в феврале и ноябре спокойно. В чем тут дело?

Резюме. Проверка документов в метро и отлов шахидок мало что дадут. Пронести бомбу в килограмм весом можно куда угодно, всех не обыщешь. Боевики - не уличные хулиганы, чтобы такие методы были эффективны. Почему раньше в школах и метро охраны вообще не было и ничего не взрывалось? Корни террора похоже снова находятся в действиях Запада, а совсем не на Востоке. Хватит потворствовать врагам. А смертную казнь следует возобновить. И больше никаких денег "на восстановление экономики Чечни". Пусть их лучше семьям погибших выплатят. Хотя кто на это пойдет, это же деньги в чей-то карман.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2004, 03:28   #3
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 14Cat на подъеме
Цитата:
А смертную казнь следует возобновить. И больше никаких денег "на восстановление экономики Чечни". Пусть их лучше семьям погибших выплатят. Хотя кто на это пойдет, это же деньги в чей-то карман.
Полностью согласна. Добавить нечего.
В подобной ситуации меркнут слова.
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2004, 22:21   #4
Хрустальная гора
Пользователь
Гуру
 
Аватар для Хрустальная гора
 

Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 13Хрустальная гора имеет хорошую репутацию
Цитата:
Сообщение от Cat
Цитата:
А смертную казнь следует возобновить. И больше никаких денег "на восстановление экономики Чечни". Пусть их лучше семьям погибших выплатят. Хотя кто на это пойдет, это же деньги в чей-то карман.
Полностью согласна. Добавить нечего.
В подобной ситуации меркнут слова.

Не смотря ни на что, Доброго вам времени суток!!!

Ребята, что вы говорите, как можно так рассуждать… Какая смертная казнь? Какое прекращение финансирования экономики Чечни?

Если вас послушаться, то впереди нас ждут не один Беслан, а сто всемирных торговых центров.

Могу сказать, что я

несмотря ни на что не виню во всем чеченцев;
уважаю этот народ, его почившего Президента Ахмада Кадырова, его младшего сына, грозненский Терек, за который болел и продолжаю переживать. Это сильный, добрый народ, и не надо говорить, что во всем виноваты они…

Кстати в Беслане были иностранные боевики, которые как раз могли придти туда из лагерей террористов, через Грузию, более того, могу сказать, что и Осетия выбрана не случайно… Грузия, а точнее США, сейчас хочет подмять под себя Южную Осетию, возможно для этого под удар попала Северная…

Кстати среди боевиков были и русские, что лишний раз убеждает в том, что это всего лишь мерзкая кучка, которую нужно просто запереть…

Помните, Жестокость порождает жестокость, зло – зло…

Вам могут показаться мои слова трепом, но я могу привести исторические примеры. Когда правительства стран поддерживали (деньгами) горячие точки, помогали людям, и война прекращалась…

Например, ситуация, сложившаяся когда-то в Турции, есть там такой народ – курды, они довольно долго вели войну против турецких властей, но сейчас там все затихло… Почему? Потому что турецкое правительство вложило в экономику региона огромные средства, оно дало людям работу, ведь если нет работы, а дети и старики хотят есть, когда оружие просто суют в руки и убеждают, что это правильно, любой человек может взять автомат… И вы тоже, любители смертной казни и скальпов…

Но мало занять людей делом, надо еще продолжать искать и находить (ЖИВЫМИ) тех шакалов, которые баламутят народ и делают на этом деньги… Если напрячь память, то турки поступили именно так, когда арестовали лидера курдской рабочей партии Аджалана… Его вроде аж в Африки нашли и при помощи тайной операции приволокли и засадили на все жизнь за решетку…

Как же вы этого не понимаете, террористов надо брать живыми и сажать… Они должны быть наказаны законом, а не злобой людей… Их должна настигнуть судьба Радуева…

Надеюсь, что вы меня правильно поймете…
__________________
Завтрашний день будет потом.
Все, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнем.
Остановите нас!
Хрустальная гора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2004, 23:03   #5
ZUZYA
Пользователь
Энтузиаст
 
Аватар для ZUZYA
 

Регистрация: 08.08.2004
Адрес: электросталь
Возраст: 49
Сообщения: 142
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0ZUZYA уже не в норме
Ребята, у меня нет больше ни слов, ни эмоций по поводу произошедшего... это тихий ужас...у меня в горле стоит ком....когда я мельком смотрела новости или слышала обрывки новостийных фраз, еле себя сдерживала чтобы не разрыдаться от бессилия, от того, что я не могу ничего в этом положении вещей изменить. От того, что поймали одного из террористов, думаю, ничего не изменится. Ни публичная казнь, ни людской самосуд над этими нелюдями и т.д. - это ничего не даст, в плане дальнейших предотвращений терактов. Конкретные пути решения этого вопроса должны проистекать с "путинского" уровня.
ZUZYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2004, 00:00   #6
КОРОЛЬ
Супер-Модератор
Гуру
 
Аватар для КОРОЛЬ
 

Регистрация: 19.03.2004
Адрес: в городе Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 1,768
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 164 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 16КОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутацию
Спасибо форуму Элсайта за интересную ссылку на интересный материал! Читаем тут:
Гоблин
__________________
У безработного жителя Москвы злоумышленники угнали Бентли.
КОРОЛЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2004, 00:09   #7
КОРОЛЬ
Супер-Модератор
Гуру
 
Аватар для КОРОЛЬ
 

Регистрация: 19.03.2004
Адрес: в городе Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 1,768
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 164 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 16КОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутацию
Далее я позволю себе разместить некоторые материалы с сайта хорошей, на мой взгляд, газеты КОММЕРСАНТ-Ъ




Газета "КоммерсантЪ" №164/П(3003) от 06.09.04


Жизнь после смерти // террор

Число погибших в школе #1 города Беслана перевалило за 300, и почти столько же пропали без вести. Больше половины из них дети. Гибели заложников в таком количестве еще не было в мировой истории. Репортаж АНДРЕЯ Ъ-КОЛЕСНИКОВА из Беслана.



День открытых дверей

В пятницу бой в школе #1 продолжался до ночи. Школа горела. И уже тушили пожар. Пожарные машины въезжали во двор соседней 6-й школы, заправлялись водой и уезжали обратно. Возле одной машины, прислонившись к дереву, стоял осетин лет тридцати в грязной, местами обгоревшей одежде.

– Вы оттуда? – спросил я.

Он кивнул:

– Мы зашли туда вместе с "Альфой", когда начались взрывы.

"Вы пожарный?" – хотел уточнить я и не стал. Он сам сказал:

– Ну я где-то между пожарным и еще кем-то, не надо спрашивать. Ну давай, зови Анзор меня,– предложил он.– Работа у меня не очень тебе понятная, могут потом претензии предъявить.

В школе летом был ремонт, и одну водопроводную трубу, ведущую в спортзал, даже не заложили кирпичом и цементом. Вокруг нее была довольно большая брешь. Вокруг этой бреши пожарные и работали ломами и кувалдами.

– Долго пробивали стену?

– Нет, быстро пробили. Влазили долго. Но это был еще не сам спортзал, в котором держали детей, а коммерческий такой спортзал, там занимались атлетической гимнастикой, по-моему. Уже был один взрыв в том спортзале, где были люди, и все горело. Вошли, а там горы женщин и мужчин, детей были. Дети все раздеты по пояс. Наступить некуда было, а нам же идти надо. Мы пошли.

Он признался, что как-то странно слышит свой собственный голос.

– Это все я говорю? – с каким-то сомнением спросил он.

– Конечно.


Фото: ВАЛЕРИЯ МЕЛЬНИКОВА, ИЛЬИ ПИТАЛЕВА
1 сентября жители Беслана пришли к школе№1 на День знаний. Вчера там был день опознаний
– Непонятно. Вроде слова мои, и со мной все было, а слышу как-то стороны, издалека. Может так быть?

– Конечно,– успокоил я его.

Он и в самом деле успокоился.

– Мы из спортзала нескольких человек вытащили. Я четверых вытягивал. С другой стороны альфовцы кого-то выносили. Люди лежали сгустками такими... В углах взрывной волной очень многих прижало. Или они сами туда бросились. Живых было мало. Надо было же понять, кто живой, а как? Я ошибся два раза. Когда вытащил одну девушку, был второй взрыв. Перед этим нам из окна две девочки кричали, платком махали, одна постарше, другой лет семь, наверное. Над ними "духи" сидели, из подствольников работали по альфовцам. Я девочкам махнул, что сейчас приду, они засмеялись, такие счастливые были! Потом взрыв, и вот больше девочек я не видел вообще. Буду искать их в школе, они же там остались.

Командир пожарного подразделения отдавал команды:

– Все, машины дозаправляем – и в школу! Тушить второй этаж! Идут все! Боевиков убили! Там никого нет! Что, кто-то не хочет идти? Все идут? А чего стоим тогда?!

– Там еще трое на втором этаже засели,– бубнил, казалось, про себя Анзор.– Они его до сих пор защищают. Там был какой-то железный пулеметчик, все удивлялись. И НУРСами его били, и чем только не били, а он все живой был. Сидел в таком промежутке между крышей и вторым этажом... а, ну да, чердак... Он людей из "Альфы", по-моему, снял. Спец какой-то попался, хорошо оборонялся. И из соседнего дома автоматчик спуску не давал. Вот с ними большие проблемы были. Они сейчас внизу лежат. Я видел семерых. Один негр, один араб лежит...

Тут раздались несколько мощных взрывов.

– Ни фига себе! – удивился Анзор и даже ожил.– Из танков по ним бьют. Видать, серьезные проблемы. А людям работать же надо, пожар вон тушить. Негра два дня назад еще убили, когда они школу брали, его черви поели, он так и лежал. А араба они положили на дверь, забинтовали по своим обычаям, вытащили на солнце – чтобы высох. Мумифицировать, гады, хотели! – вдруг разозлился Анзор.– А один хотел выбежать, впереди себя ребенка лет двенадцати толкал и не успел, нервы сдали, подорвал себя.

– А ребенок?

– Ну тоже, конечно, не выжил. А одного боевика полуживого вытащили, чуть раненного, повели в отдел, и люди его чудом не растерзали, но его отбили и довели до отдела. А кого-то, говорят, не довели. Я согласен, что надо было отбить, он еще пользу должен хоть какую-то принести обществу.

– По машинам! – я услышал команду пожарным.

– Ну ладно, мне пора,– сказал Анзор.– Посмотрим, что там и как.

Я пошел к ДК, где все эти дни работали журналисты. Была половина третьего ночи. Перед домом культуры почти никого к этому времени не осталось. Из палатки, разбитой на траве, вышел сонный парень в рубашке, поверх которой болталась карточка аккредитации, и в трусах и пошел к кустам. Видеоинженер "Первого канала" мотал свои провода. Взрывов больше не было. Еще через час начали возвращаться пожарные машины. Пожарные сказали, что от этажа спортзала ничего не осталось, а второй этаж школы они тушили спокойно: боевиков там и в самом деле больше нет.

Я остановил попутную машину (они в это время останавливались даже по просьбе случайных прохожих). Мы выезжали из Беслана и уже повернули к Владикавказу, когда увидели, что по дороге навстречу нам идет большой кортеж машин. Беззвучно работали мигалки, горели все мыслимые фары. Кортеж довольно медленно прошел, буквально проплыл мимо нас. В нем было не меньше полутора десятка автомобилей. Я удивился: кто это сюда в такое время? Мы развернулись и пристроились в хвост кортежу. Но там, конечно, дураков не было. Одна из милицейских машин отстала и отсекла нас от остальных. Из нее никто не вышел. Из нашей тоже. Постояв, милицейская машина умчалась. Кортеж встал метрах в двухстах, около оперативного штаба. Вокруг мгновенно выстроили оцепление. Нам пришлось все-таки уехать. Потом выяснилось, что в одной из машин был президент России, прилетевший из Москвы в аэропорт Беслан.



Родительский день

Ранним утром на моих глазах вокруг школы выставили оцепление. Дальнее его кольцо проходило у стен ДК. Даже в первые дни захвата заложников и вплоть до штурма оцепление не ставили так далеко от школы. Я попытался обойти оцепление по периметру. Оно было довольно надежным. Осетины не понимали, в чем дело. Они хотели подойти к школе. Там были их дети. В Беслане не осталось, по-моему, ни одной семьи, которой не коснулась эта беда. Они хотели увидеть своих детей. Я понимал: именно поэтому их и не пускают.

– Вы знаете, что там происходит? – спросила меня средних лет женщина и показала рукой в сторону школы.– Там продолжается страшное, иначе они не выставили бы оцепление.

Она и ее соседки по двору не могли найти своих детей, шестилетнюю Мадину Бухаеву, тринадцатилетнего Сосо Бигонашвили и других – всего шестерых.

– Мы везде ходили, в морги, в больницы, досконально проверяли...– устало говорила эта женщина.– Я плакала, подошел солдат из оцепления, спросил, кто у меня погиб, как зовут, а я говорю, что, может, и не погиб. Он и ушел.

– Агунды больше нет, Азы нет,– как-то машинально перечисляла эта женщина,– что они с нами сделали?

В другом месте оцепления ко мне подошла еще одна женщина:

– Вы знаете, что там в подвале происходит? Там боевики с заложниками опять сидят,– негромко сказала она,– Идут переговоры, пока безрезультатные. Они не хотят разговаривать, требований не выдвигают. Там наши дети! Мы их найти не можем, а они же там сидят с ними! Господи, когда же это кончится!

Я пытался ее успокоить и говорил, что нет там никаких боевиков, и заложников не может уже быть, а оцепление выставили просто потому, что там все заминировано. Она жадно слушала. А я ловил себя на том, что верю ей, а не себе.

Я обошел по периметру почти все оцепление. В одном месте мужчины были сильно раздражены происходящим. Анзор Маргиев разыскивал племянницу Эльвиру двенадцати лет.

– Она с матерью стояла в спортзале, когда плита рухнула после взрыва,– рассказывал он.– Мать осталась стоять, а девочку прижало так, что вытащить было нельзя. У матери не получилось. Потолок рушился, она схватила трехлетнего мальчика чужого, ну не чужого, конечно, там чужих не было, и побежала. Вон, видите, отец Эльвиры сидит на скамеечке, второй день он вообще ни с кем не разговаривает, постарел очень. А девочка там лежит. Я место знаю, я ее найду, но нас не пускают туда!

– Как вы с чеченцами и ингушами будете жить теперь? – спросил я.

– Посмотрим,– сказал пожилой осетин,– что с ингушами теперь делать. Нам надо сначала со своими разобраться. Что за люди ремонт в школе делали? Какие ингуши? Почему их пустили ремонт делать? Да еще власти гордились, что сэкономили, недорого с них ингуши эти взяли. А они же арсеналы свои под полами в спортзале запрятали, об этом все знают! Может, за это откат еще получили? Мы все узнаем. У нас свои методы.

Я остановил одного пацана и спросил у него, как пройти поближе к школе. Он показал. На самом деле это было не сложно. Чей-то двор, забор, тропинка... Дверь следующего двора вывела прямо к центральному входу школы #1.



Пять носилок в минуту

Было хорошо видно, что происходит во дворе. Спасатели на носилках выносили из спортзала черные полиэтиленовые мешки и сгружали их на асфальт, туда, где три дня назад должна была начаться школьная линейка. На таких же носилках из спортзала выносили мусор. Мусор складывали налево, мешки – направо. Спасателей было много, и работали они быстро. За минуту они выносили примерно пять носилок с телами. Работали они уже больше часа. Но несколько раз перекуривали.

У входа в школу стояло оцепление из бойцов осетинского ОМОНа. Они не пропускали внутрь никого, кроме следователей прокуратуры и спасателей. Несколько больших милицейских чиновников рычали на них, но те начинали разговаривать с ними по-осетински, и разговор получался коротким. Между собой бойцы говорили на русском.

По их словам, выходило, что первые выстрелы и взрывы действительно застали всех врасплох. У нескольких боевиков созрел было план: заманить на территорию школы нескольких сотрудников МЧС (якобы забрать трупы), убить их, переодеться в их форму и на их машине вырваться из окружения. Но потом те, кто это придумал, поссорились с "идейными", которые хотели умереть в школе не только сами, но и вместе со всеми остальными, и между ними возникла перестрелка. Пули попали в самодельные бомбы, развешенные по залу. Бомбы стали взрываться. Заложники побежали из здания. После этого ситуация стала неконтролируемой.

Между тем в здание школы пропустили наконец посторонних – депутата Госдумы Арсена Фадзаева и его многочисленных помощников (по-моему, добровольных). Потом на красном Mitsubishi Pajero приехал министр образования Андрей Фурсенко. Он вышел где-то через полчаса. Вид у него был такой, что я тогда даже не стал подходить к нему. Но вечером мы поговорили. Он говорил очень сбивчиво:

– Я еще в госпитале потом был, там лежат дети раненые, вы были в госпитале? Мы должны все сделать для них, мы должны хоть что-то... Вы знаете старую притчу про морскую звезду? Ну, там был шторм, и на берег выбросило очень много морских звезд, а один старик ходил и собирал их, его спросили, зачем он это делает, тут же их тысячи, а он ответил, что надо сделать хоть что-то, хоть для одной... Я, может быть, неудачный пример привел. Но как-то хочется объяснить, что мы должны для них очень стараться, для всех, у нас есть центр в "Орленке" реабилитационный, мы становимся профессионалами в этом деле, к сожалению.

Спасатели продолжали выносить тела. Спасатели были одеты по-разному: одни в синюю форму и белые каски, в респираторах, другие – в разноцветные майки, а лица были обмотаны полотенцами. Запах доносился и до нас. Белобрысый солдат-омоновец только что вышел из спортзала, встал в оцепление и рассказывал своим товарищам:

– Там, короче, такой тесак лежит, как сабля! И что они им делали?

Он говорил, что в школе есть места, куда еще вообще не заходили спасатели.

– Нашли гранату только что неразорвавшуюся. Там много гранат таких.

– Ты знаешь,– спросил я его,– что говорят люди за оцеплением? Они думают, их не пускают потому, что в подвале остались какие-то люди.

– Да нет там никого уже часа полтора,– сказал этот парень.– Вынесли всех и упаковали.

Из машины "скорой помощи" вышли два сотрудника МЧС. У одного была перевязана рука, у другого голова. Они прошли за оцепление, а через несколько минут буквально выбежали. За ними гнался их коллега:

– Я вас на койки положу! Вчера без сознания лежал, а сегодня опять пришел! Стойте!

Но больные уже скрылись в соседних гаражах. Я увидел Анзора Маргиева, дядю пропавшей Эльвиры. Он прошел той же дорогой, что и я. До спортзала ему осталось 50 метров. И он хотел их пройти. Я сказал ему, что, наверное, уже поздно, многих вынесли и занесли уже в рефрижераторы – от школы отходил уже второй. Он с тоской посмотрел на рефрижератор:

– А как же мы ее теперь найдем? Вы не знаете, куда идет этот рефрижератор? – обратился он к солдату из оцепления.

– Куда надо,– ответил тот.

Он сказал, похоже, больше, чем мог.



Прокурорский позор

Площадь перед зданием ДК была заполнена журналистами и жителями Беслана. Встреча с властями должна была начаться уже четверть часа назад.

– Вы что, фотографировать нас сюда пришли? – кричали осетины журналистам, которые и в самом деле отчаянно снимали их сверху, с крыльца.– Уберите камеры, разобьем все к чертовой матери! Из-за вас боевики озверели! Зачем вы передавали, что в школе 354 человека?! Их же больше тысячи! Они же заложникам из-за вас сказали, что раз передают, что их 354, то, значит, и будет 354! Уходите отсюда!

– К нам вообще, что ли, никто не придет? – тихо говорила молодая осетинка.– Они в своем уме?

В руках она держала школьную тетрадку, в которую была вложена большая фотография ее десятилетней дочери.

В это время толпа колыхнулась в сторону оцепления. Истошно закричала женщина, потом еще одна.

– Там кого-то раздавили! – охнули рядом со мной.

Подойдя вплотную к оцеплению, люди застыли на месте. На земле сидела, закрыв глаза и обхватив голову руками, пожилая осетинка. Она стонала и раскачивалась из стороны в сторону. Лицо у нее было бледным, просто белым, в крупных каплях пота.

– Три внука у нее в школе погибли,– говорили люди в толпе.– И один без вести пропал. Она ждала, что ей скажут, где он. Но, видно, сил у нее больше не осталось ждать.

Зарыдали еще две женщины, их на руках вынесли из толпы и посадили на деревянные ящики. На крыльце так пока и не появился никто из тех, кого ждали. Люди не уходили, словно надеясь на чудо. За три дня они привыкли ждать чуда на этой площади. И чудо произошло. В половине второго дня на крыльце ДК появился прокурор Северной Осетии Александр Бигулов.

– В настоящее время на территории школы продолжается осмотр места происшествия,– сказал он.– Продолжаются оперативно-розыскные мероприятия.

– Пошел ты! – крикнули ему из толпы.– Там наши дети!

Он сделал вид, что не услышал.

– Вход на территорию школы запрещен. Списки погибших и раненых уточняются. Это все, что в моей компетенции и что я вам могу сказать.

И он пошел с крыльца.

– Негодяй! – кричали ему снизу, но не трогали.

– У меня девочка пропала! – крикнула одна женщина.– Как ее найти? Как нам их всех найти?!

– Приходите ко мне, поговорим,– ответил он через плечо.

– А телефон твой, гад?! – простонала она ему в спину.

Прокурор вышел из толпы, огляделся и озабоченно спросил одного из своих помощников:

– У вас вода есть? Только холодная.

– Холодной, кажется, нет,– упавшим голосом ответил ему помощник.

– Плохо,– покачал головой прокурор.– Стоял там как мудак.



Информация наверх

Я проверенной дорогой вернулся к школе. Там уже работала тяжелая техника. Людей во дворе стало больше. Я увидел, что ко входу идут несколько человек в гражданском и, пристроившись к ним (они не обратили на меня вообще никакого внимания), без труда прошел за ворота.

Экскаватор собирал мусор, вынесенный из спортзала. В самом спортзале было более или менее чисто. Под ногами был сгоревший пол. На стенах, иссеченных осколками, много спортивных лестниц. Обгоревшие баскетбольные корзины, уцелевшие мячи. Зал показался мне очень маленьким, поразительно маленьким. Я не мог понять, как тут могли три дня находиться больше тысячи человек.

Запах был просто нестерпимым. Спасатели спокойно работали, разбирая актовый зал и столовую. Они считали, что там тоже могут быть люди. Во двор опять въехал рефрижератор, и до сих пор лежавшие на асфальте трупы стали загружать в него. Многие черные мешки только казались большими. Спасатели поднимали их как пушинку. В них были трупы детей.

Метрах в сорока за небольшой пристройкой на асфальте, со стороны железной дороги, лежали трупы боевиков. Почти все в мешках. Но два лица были открыты. Одному в рот засунули десятирублевую купюру. Другому засовывать было некуда: полголовы у него было снесено. Спасатели равнодушно проходили мимо трупов, а осетины, в основном прокурорские работники и солдаты из оцепления, плевали на них. А некоторые стояли и смотрели долго и внимательно, словно запоминали.

В какой-то момент прокурорские подвели к трупам двух человек. Один был худой и маленький, в джинсах, на удивление чистых, и футболке; другой высокий, в грязном и рваном спортивном костюме. Лица их были замотаны майками с прорезями для глаз. Милиционеры держали этих людей за руки.

Прокурорские начали опознание. Оба что-то оживленно забормотали, показывая на трупы. Причем делали они это как-то странно, нашептывая свои показания следователям на ухо, словно боялись, что их услышит кто-нибудь еще.

– Дайте их нам! – услышали мы истошный крик из толпы, которая стояла на железнодорожной насыпи за оцеплением. Как-то люди разглядели, что тут происходит. Следователь посмотрел на пленных и отрицательно покачал головой; как мне показалось, с сожалением.

– Дайте нам! – опять крикнули из толпы.

Тогда следователь громко крикнул в ответ:

– Не могу!

Пленных увели.

Метрах в тридцати от входа в спортзал были свалены вещи боевиков. Рядом стояла "Газель" с надписью "Прокуратура России". Из большого обгоревшего рюкзака следователь достал кеды, потом маленькую толстую книжку.

– Так, записывай: брошюра с синей обложкой с надписями на арабском языке... А это что за шарики? – следователь вытащил пакетик с золотистыми шариками.– Экстази какой-нибудь, что ли? Ну ладно, разберемся. Эх, запаслись они, етит твою мать.

Принесли еще носилки, наполненные вещами боевиков, и свалили рядом (как-то успевали же их сортировать). Следователь поглядел на эту гору вещей с тоской. Метрах в десяти от него на травке сидели еще несколько человек. Двоим, правда, на моих глазах принесли стулья.

– Ну давайте считать,– сказал один.– Надо наверх информацию давать. На самый верх.

– Ну а что? На эту минуту все ясно. 224 плюс 18 тех, кого выбросили из окна, они лежат отдельно, плюс 79 вчерашних. Сколько получается? 328? Ну и плюс четыре мешка с фрагментами тел.

– Нет, 321. Но еще плюс в больницах тела лежат. И 28 негодяев этих.

– Нет, негодяев 26. Но их не надо плюсовать. А вот выброшенных не 18, а 21, по-моему.

– Сколько из окна выбросили, срочно уточните! 18? А боевиков вы вместе с их бабами считаете?

– Конечно, вместе.

– Ну вот и все пока. Звоните наверх!

– Так мы же не знаем, сколько в больничных моргах.

– Да это не наше дело. Давай, звони!

Тут к этим людям подошел спасатель и сказал:

– Там еще одного боевика нашли. Идите, заберите его.

Но его уже несли на носилках к остальным его боевым товарищам и сгрузили рядом с ними на асфальт. Вокруг сразу собралась толпа из спасателей и следователей. Я тоже хотел было подойти, но раздумал: очень уж интересным был разговор у людей на траве.

– Говорят, кто-то ушел? – спросил один следователь другого.

– Ушел,– подтвердил тот.– Они черный верх снимали, под ним была гражданская одежда, они в ней и уходили. Но далеко не могли уйти... я надеюсь. Местности не знают.

– Такси могли взять,– сказал другой следователь.

– Такси? – переспросил тот.– С оружием?! Ну да, могли.

– Кто вообще знает, какие у них сообщники и где? Мент, которого они привезли на машине, говорят, на самом деле с ними заодно был, сопровождал их.

Тут они наконец обратили на меня внимание. Мне было пора.



Скорая беспомощность

Вечером на стенах ДК появились наконец списки раненых. Люди напряженно изучали их, перечитывали по много раз, и даже когда стемнело, всматривались в эти листочки. Рядом посадили на всякий случай женщину-врача. Мне казалось, эта женщина, сидевшая на стуле, вот-вот заснет и сползет с него.

– А что, разве можно им чем-нибудь помочь сейчас? – спросил я ее.

– Ну... можно хотя бы загрузить их лекарствами. На некоторое время поможет.

– А потом?

– Потом они все равно придут в себя.

Она закрыла глаза.

– Слушайте,– сказал я,– по-моему, вам тоже нужна помощь.

– Да,– устало согласилась она.– А вам разве не нужна?



Мертвая вода

На следующий день в Беслане были первые похороны. Во второй половине дня я шел по городу, как по кладбищу: казалось, рыдания слышатся из каждого дома.

Очень тихо было в школе. Вчера вход в нее был уже свободным. В центре спортзала на стульях стояли свечи и открытые двухлитровые пластиковые бутылки с минеральной водой, пять бутылок. В нескольких пластиковых стаканчиках тоже была вода. Рядом лежали цветы и стояла мягкая детская игрушка, желтый слоник с поднятым хоботом. Цветы были везде: на подоконниках, в классах, в коридорах. Там же, на подоконниках, было много женских туфель и детских сандалий. Стояла просто мертвая тишина. Люди боялись даже шаркнуть ненароком.

На второй этаж вели две лестницы в разных концах здания. Школа была довольно большая. В классах валялись тетради, книги, учебники, разбитые магнитофоны, пластинки, рефераты. В кабинете русского языка и природоведения на стене висела табличка: "Сигнал тревоги 4 звонка! Немедленный выход к двери, кабинеты 1, 2, 3, 4, 5". Висела "Карта промышленности СССР, 1928-1978 гг.". На подоконнике стояли пробитые пулями глобусы. И цветы, и детские игрушки.

В другом кабинете я увидел доску почета. На ней под надписью "Умники и умницы" были десять фотографий школьников и школьниц младших и средних классов. Еще четыре снимка кто-то вытащил. Под доской почета тоже лежала гора цветов. И я понял, что вытащили фотографии тех, кто остался жив.

Пошел дождь, он быстро перешел в ливень, и я подумал, что свечи в спортзале, в котором не было крыши, погаснут. Но люди уже накрыли их зонтами и стояли рядом, держа их над стульями.

Соседний спортзал, коммерческий, про который рассказывал Анзор, оказался совсем маленьким. На полу стояли гири, лежали гантели, валялись поваленные тренажеры. В стене, как и говорил Анзор, была не очень большая брешь. В нее мог протиснуться человек. Стена была широкая, в пять кирпичей.

Рядом был туалет. Из крана лилась вода. Она затопила уже весь пол в душевой. Я мог бы закрыть кран. Но я понимал, что это мог бы сделать и любой на моем месте, если бы хотел. Никто не хотел. Кран открыли по той же причине, по какой поставили на стулья бутылки с минеральной водой.

АНДРЕЙ Ъ-КОЛЕСНИКОВ, Беслан
__________________
У безработного жителя Москвы злоумышленники угнали Бентли.
КОРОЛЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2004, 00:13   #8
КОРОЛЬ
Супер-Модератор
Гуру
 
Аватар для КОРОЛЬ
 

Регистрация: 19.03.2004
Адрес: в городе Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 1,768
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 164 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 16КОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутацию
Газета "КоммерсантЪ"

Как штурмуют за рубежом


5 сентября 1972 года во время Олимпиады в Мюнхене восемь палестинцев из группировки "Черный сентябрь" ворвались в коттедж сборной Израиля в Олимпийской деревне, убили двоих и взяли в заложники девятерых спортсменов. На следующий день террористы и заложники на двух вертолетах прибыли на авиабазу НАТО Фюрстенфельдбрюк, где их ждал Boeing 757. Для освобождения заложников был задействован полицейский спецназ, не имевший контртеррористической подготовки. Один из снайперов открыл огонь раньше времени, после чего террористы убили всех заложников, одного полицейского и пилота вертолета. Пятеро палестинцев убиты, трое арестованы.

15 мая 1974 года в Маалоте на севере Израиля члены Демократического фронта освобождения Палестины захватили школу, где остановились на ночлег 90 учеников-экскурсантов и сопровождавших их учителей из города Цфата. Террористы требовали освобождения единомышленников, отбывавших срок в израильских тюрьмах. Штурм школы осуществляло армейское спецподразделение "Саерет Голани". В момент штурма палестинские боевики начали убивать заложников. 20 школьников и трое учителей погибли, 40 детей получили ранения.

11 марта 1978 года 11 боевиков захватили израильский пассажирский автобус на трассе Тель-Авив–Хайфа и потребовали освободить из израильских тюрем всех палестинцев. В руки террористов попали 135 человек. Вечером того же дня бойцы полицейского спецподразделения "Ямам" взяли автобус штурмом. В бою погибли 35 заложников, более 70 были ранены. Все террористы убиты.

20 ноября 1979 года около 200 исламских экстремистов захватили мечеть Кааба в Мекке (Саудовская Аравия) и потребовали низложить правящую династию Саудитов. Заложниками оказалось более 6 тыс. человек. Переговоры не увенчались успехом, но 27 ноября боевики сами выпустили из мечети около тысячи заложников, которые сразу же попали под обстрел правительственных войск. В течение двух недель спецслужбы предприняли три неудачные попытки штурма, потеряв два бронеавтомобиля и вертолет. Последний штурм начался 4 декабря, его план подготовлен при содействии французских спецслужб. В результате теракта погибли 250 заложников и 200 солдат. Около 150 боевиков убиты.

30 апреля 1980 года пятеро арабских террористов захватили иранское посольство в Лондоне, потребовав предоставить автономию нефтеносному району Хузестан на юге Ирана. В руках террористов оказались 26 заложников. Тегеран объявил, что не выполнит требований, и от переговоров отказался. Британские власти вели переговоры с террористами до 5 мая, убедив их отпустить пятерых заложников. Затем экстремисты объявили, что будут убивать по одному заложнику в час, пока их требования не будут выполнены. Тогда спецподразделение SAS начало штурм посольства. В итоге погибли два заложника, убиты пять террористов.

17 декабря 1996 года на приеме в резиденции японского посла в Лиме (Перу) 20 боевиков из Революционного движения имени Тупака Амару захватили свыше 500 заложников. Террористы потребовали выпустить из тюрем 400 своих сторонников. Большую часть пленников экстремисты освободили, оставив у себя 74 человека. Через четыре месяца, 23 апреля 1997 года, спецслужбы провели спецоперацию. 14 террористов были захвачены врасплох во время игры в футбол и убиты. Погиб 1 заложник, 25 получили легкие ранения.
__________________
У безработного жителя Москвы злоумышленники угнали Бентли.
КОРОЛЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2004, 00:16   #9
КОРОЛЬ
Супер-Модератор
Гуру
 
Аватар для КОРОЛЬ
 

Регистрация: 19.03.2004
Адрес: в городе Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 1,768
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 164 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 16КОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутацию
Газета "КОММЕРСАНТ-Ъ"

Мнение экспертов


Джон Макализ, бывший боец британского спецназа SAS:



– У меня сложилось впечатление, что они (российские спецназовцы.–Ъ) больше хотели проникнуть туда и убить плохих парней, чем спасти детей.



Ассаф Хеффетц, основатель израильского антитеррористического подразделения "Ямам":

– В ситуации, когда в заложники было взято большое число детей, маловероятно, чтобы спецназ был отправлен на штурм, если только не появились свидетельства, что начнутся казни заложников.



Итай Гил, ветеран антитеррористического подразделения Израиля:

– Очень легко критиковать. Однако иметь дело со смертниками труднее всего. Главное – это спасти как можно больше жизней. Не допустив (к месту событий.–Ъ) телеоператоров, русские поступили мудро. В противном случае был бы риск дать террористам информацию о том, что происходит снаружи.



Эльмар Гевессен, германский эксперт по терроризму:

– Плохо то, что если число погибших окажется значительным (оно оказалось не просто значительным, а беспрецедентным.– Ъ), это станет триумфом для террористов и их покровителей. Это будет расценено в террористических кругах как большой успех. Им удалось напугать страну и весь мир новым шагом в эскалации терроризма, поскольку они начали брать в заложники детей.



Тим Рипли, эксперт по терроризму британского Университета Ланкастера:

– В штурме школы нет ничего удивительного, учитывая жесткую репутацию Путина. Я ожидаю от русских новых жестких действий. Ничто не указывает на изменение российской политики и военной стратегии.



Алекс Стэндиш, издатель Jane`s Intelligence Digest:

– Я предполагал, что Путин предпочтет продемонстрировать стремление к использованию силы, а не к переговорам. Было желание раздавить (боевиков.–Ъ), как во время штурма театра в Москве, чтобы показать, что компромисса не будет. Не думаю, что Путина волнует то, что это сопряжено с жертвами среди гражданских лиц.



Марк Уайт, консультант по безопасности группы Pilgrims, Лондон:

– Спецназ должен был планировать штурм с самого начала. Если спецназ снаружи почувствовал, что у него есть возможность проникнуть в здание, даже если в это время идут переговоры, и возможно спасение заложников без потерь, они должны были воспользоваться этой возможностью.
__________________
У безработного жителя Москвы злоумышленники угнали Бентли.
КОРОЛЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2004, 00:19   #10
КОРОЛЬ
Супер-Модератор
Гуру
 
Аватар для КОРОЛЬ
 

Регистрация: 19.03.2004
Адрес: в городе Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 1,768
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 164 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 16КОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутацию
Газета "КОММЕРСАНТ-Ъ"

"Силовики не были готовы к подобному повороту"

// Израильский взгляд на исход операции в Беслане


оценка


Общеизвестно, что наибольший опыт в борьбе с терроризмом имеет Израиль. В связи с этим корреспондент Ъ в Иерусалиме ГРИГОРИЙ Ъ-АСМОЛОВ попросил прокомментировать пятничные события в Беслане ведущего специалиста израильского Института по борьбе с террором при междисциплинарном центре в Герцлии доктора ЭЛИ КАРМОНА.

– Как вы оцениваете действия российских спецслужб?

– Сложно делать какие-либо выводы, когда ситуация до конца все еще не ясна. Главная проблема, о которой можно говорить сейчас, это тот бардак, который творился вокруг школы. Там была толпа родителей, вооруженные гражданские люди, просто любопытные. В таких случаях прежде всего необходимо обеспечить стерильную зону вокруг объекта и отдалить толпу так, чтобы это не мешало держать ситуацию под контролем, и быть готовым к любому развитию событий. То, что произошло, действительно говорит о том, что российские силовики не были готовы к подобному повороту и рассчитывали на то, что переговоры будут продолжаться.

Вместе с тем есть некоторые базисные проблемы. В особенности бросается в глаза неорганизованность в оказании медицинской помощи. В Израиле в ситуации захвата с первых минут немедленно организуют специальный медицинский командный пункт. Безусловно, на этот раз ситуация выглядела лучше, чем в "Норд-Осте". Но я видел по ТВ, как давали детям воду,– вовсе не факт, что правильно после двухдневного обезвоживания давать им сразу пить без какого-либо медицинского контроля.

Но я вот на что хотел бы обратить внимание. После убийства Зелимхана Яндарбиева в марте этого года Шамиль Басаев опубликовал список целей, которые гарантированно не будут атакованы. Среди них детские сады, детские дома и психиатрические больницы. При этом он подчеркнул, что все, кому больше десяти лет, являются для него легитимной целью. Это была прямая угроза в адрес детей, и российские власти должны были понимать, что подобного рода сценарии возможны.

– Была ли, на ваш взгляд, возможность разрешить проблему, избежав таких страшных результатов?

– Это очень сложная ситуация. Я уверен, что нельзя было идти навстречу требованиям террористов, как это было, например, в Буденновске. Не исключено, что можно было уменьшить количество жертв. Во многом это вопрос случая.

– Может ли крупная военная операция решить проблему чеченского террора?

– В подобных ситуациях не бывает только военного решения. Я думаю, что чеченцам надо дать более широкую автономию. С другой стороны, нельзя дать им независимость, иначе может начаться цепная реакция распада по всей России. Вместе с тем есть пример Испании, когда, несмотря на то что баскам была предоставлена автономия, проблема террора так и не решилась. В Израиле эффективная борьба с террором достигается прежде всего с помощью разведки. То, что столь крупная группа террористов смогла проникнуть в город, то, что личности террористов и иерархия в чеченских террористических организациях остаются туманны, свидетельствует о том, что в России существуют серьезные проблемы со сбором разведданных. Думаю, что военные и спецслужбы должны сосредоточиться на проникновении внутрь террористических организаций и сборе разведданных.
__________________
У безработного жителя Москвы злоумышленники угнали Бентли.
КОРОЛЬ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:07.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)


Форум "Мы - вместе!" желает Вам крепкого здоровья и всех благ!

При использовании материалов форума обязательны ссылки URL на сообщения форума "Мы - вместе!"
Copyright ©2003-2023, ЭГООМИ "Мы - вместе!"

* * *
Пожертвование на уставные цели ЭГООМИ "Мы - вместе!"
сканированием QR-кода в мобильном приложении Банка


* * *



Пожертвование для ЭГООМИ "Мы - вместе!"

* * *