История России. Полемика, дискуссии, диспуты, споры.

[GANGSTER]

Поддержу и я г-жу Кэт. Но, господа хорошие, ни одного ответа я пока не увидел на свои вопросы, адресованные г-же Кэт и г-ну Старику.

[Хрустальная гора]

Сообщение от GANGSTER

Поддержу и я г-жу Кэт. Но, господа хорошие, ни одного ответа я пока не увидел на свои вопросы, адресованные г-же Кэт и г-ну Старику.

Спорьте на здоровье...

[Starik]

О власти
для завязки спора:

Любовь и голод правят миром

Мы считаем, что живём в демократии. Но что это такое, и как народ будет править собою- об этом спорят третье тысячелетие. И до сих пор нет разумного ответа. Однако, если правильно поставить вопрос- он содержит половину ответа.
Сколько форм (ветвей) власти? Согласно нынешним представлениям- три. Из Вед известно, что девять! Перечислю их:
1) Исполнительная
2) Законодательная
3) Судебная
Эти ветви власти известны сейчас, как-никак определены законом, изучаются. Но есть следующая тройка:
4) Информационная
5) Финансовая
6) Концептуальная
Эти ветви сейчас пытаются понять, о них пытаются спорить. Но пока они не управляются демократически, или под видом управляющих сил рассматривают явно неработоспособные.
А вот следующая тройка:
7) Духовная
8.) Ноосферная
9) Репродуктивная
Эту вообще не рассматривают современные теоретики «демократии».

[Cat]

Сообщение от Starik

О власти

для завязки спора:

Любовь и голод правят миром

......
Сколько форм (ветвей) власти? Согласно нынешним представлениям- три. Из Вед известно, что девять! Перечислю их:
1) Исполнительная
2) Законодательная
3) Судебная
Эти ветви власти известны сейчас, как-никак определены законом, изучаются. Но есть следующая тройка:
4) Информационная
5) Финансовая
6) Концептуальная

Расшифруйте, что такое:
1-е "Концептуальная власть"?

Эти ветви сейчас пытаются понять, о них пытаются спорить. Но пока они не управляются демократически, или под видом управляющих сил рассматривают явно неработоспособные.
А вот следующая тройка:
7) Духовная

2-е"Духовная власть"?

8.) Ноосферная

3-е "Ноосферная власть"?

9) Репродуктивная ......

4-е "Репродуктивная власть"?

С Вашей точки зрения?

[Starik]

Концептуальная власть глубинна, но очень важна. Основа мировоззрения- концепция мироздания. Как объяснить принципы демократии человеку, для которого «Всякая власть- от Бога»? Или как объяснить возможность кругосветного путешествия человеку, мыслящему категориями плоской Земли, на трёх китах (слонах и черепахе)? Сможет ли понять необходимость противоастероидной защиты верующий «Всё в руце божией», или не знающий (не верящий) в историю вымирания динозавров от удара кометы? Кто властвует над внедрением базовых концепций в сознание- властвует над информацией! Информация, противоречащая базовой концепции, просто не воспринимается сознанием большинства людей.
Духовная власть- очень скользкий предмет. Многие воспринимают её как одну из форм информационной. Но так ли это? А если человек действительно состоит из тела-разума- души? Значит, каждая из действенных частей триады может иметь свои особенности, и воспринимать потребности и особенности души только с точки зрения тела (материального) или разума- ошибка, и впадая в неё мы получим неработоспособное построение? Грубо говоря- разум это червяк, оседлавший большую лысую обезьяну (человеческий мозг, состоящий из переднего, среднего и спинного действительно напоминает червяка), а душа- это аура сложных биополей, которая взаимодействует скорее с этим червяком, и только через него как-то влияющая на физическое тело, но находится не внутри тела, и уж тем более, не внутри мозга, а обволакивающая всё тело яйцеобразным полевым коконом. И раз душа- самостоятельная материя, то у неё могут быть особенности позволяющие играть на них властьпридержащим. А недопущение игры против интересов общества- и есть демократия.
Ноосфера по Вернадскому- совокупность мыслей, чувств и знаний всех людей планеты Земля. Всё то, что создано людьми за всю их историю. Он воспринимает людей как единый на каком-то уровне вид, и считает, что это единство может влиять на поведение отдельного человека на каком-то уровне. Некая аналогия- многомиллионные внезапные миграции леммингов, приводящие их к гибели, и нечто похожее в жесточайших войнах людей. Вот власть над главными элементами этой общности и может считаться «ноосферной». Как говорил Ленин: «Надо вычленить главное звено, и за него вытащить всю цепь».
Репродуктивная власть определяется второй составляющей закона сохранения вида. Важно не только самосохраниться, но и оставить потомство. Люди, как индивиды, не только смертны, но и смертны внезапно. Но этносы, а вмести с ними и всё Человечество, теоретически бессмертны. Однако этносы легко могут исчезнуть, или раствориться в соседях, перестав воспроизводить себя и свою культуру (как совокупность навыков передаваемых потомству и способствующих сохранению вида, но не препятствующих сохранению индивида в нормальных условиях). Вот управление воспроизводством (репродукцией) и есть репродуктивная власть. Простейший пример- в европейской культуре 60-80-х годов преобладал образ семьи с одним ребёнком. И хотя пагубность такого репродуктивного стандарта известна, тем не менее «закат Европы» идёт на наших глазах. Однако, Природа не любит пустоты, и на месте привычной нам Европы всё одно что-то будет, но это будет нечто иное. Это результат действия именно Репродуктивной формы власти. К добру ли, к худу- это вопрос следующий, он зависит от точки зрения.

[Cat]

Духовная власть- очень скользкий предмет. Многие воспринимают её как одну из форм информационной. Но так ли это? А если человек действительно состоит из тела-разума- души? Значит, каждая из действенных частей триады может иметь свои особенности, и воспринимать потребности и особенности души только с точки зрения тела (материального) или разума- ошибка, и впадая в неё мы получим неработоспособное построение? Грубо говоря- разум это червяк, оседлавший большую лысую обезьяну (человеческий мозг, состоящий из переднего, среднего и спинного действительно напоминает червяка), а душа- это аура сложных биополей, которая взаимодействует скорее с этим червяком, и только через него как-то влияющая на физическое тело, но находится не внутри тела, и уж тем более, не внутри мозга, а обволакивающая всё тело яйцеобразным полевым коконом. И раз душа- самостоятельная материя, то у неё могут быть особенности позволяющие играть на них властьпридержащим. А недопущение игры против интересов общества- и есть демократия.

А какая демократия - "для души"?
Опишите, как её (по Вашему мнению) построить, правильно?
Как обеспечить, это недопущение?
Каков механизм и как, он работает?

[Starik]

Я не Волшебник, а только учусь. Ответить на последний вопрос не берусь, особенно не ответив на предыдущие. Но, судя по всему, вопрос некорректен. Душа - это нечто относящееся к человеку, а Демократия- к обществу. Что важнее- личность или общество? Что первично? Социализм считает главенство общества основой. А индивидуализм- главенство индивида. Для начала надо определиться тут.

[Starik]

Сообщение от GANGSTER

Поддержу и я г-жу Кэт. Но, господа хорошие, ни одного ответа я пока не увидел на свои вопросы, адресованные г-же Кэт и г-ну Старику.

Уважаемый Ганг, выражайтесь яснее, а то иногда от строя ваших мыслей берёт оторопь. Впрочем, окончив экономфак вы, наверное, историей не интересовались вовсе. Но считать-то должны уметь! Если армия почти 4 года ведёт кровопролитную войну, а подготовка КАДРОВЫХ(!!) офицеров прекращена в самом её начале когда преподавателей училищ и академий вместе с курсантами отправили на фронт (все надеялись закончить войну до листопадов!), командуют прапорщики военного времени прошедшие 3-6 мес. курсы, а уставы того времени предполагали что офицер ВЕДЁТ! солдат в атаку, у немцев был приказ «в первую очередь стрелять по офицерам», плюс серьёзный некомплект офицерского состава ДО начала войны (царь отмобилизовал 12 млн. в армию, а офицерский корпус ещё не восстановился после поражения 1905 года. К тому же загляните на http://armor.kiev.ua/army/index.html , там есть про террор против армии, в том числе информационный ). Сколько кадровых офицеров может остаться? Посмотрите тут же, в разделе «Гениальность гитлеровских полководцев и бездарность сталинских» часть 2, процитирую: «Гражданская война не была войной единых демократов всей России против узурпировавших власть кучки большевиков. Если бы большевиков и вовсе не было, то Гражданская война полыхала бы с не меньшим размахом, поскольку политическая палитра тогдашней России была очень широка - от эсеров до монархистов. Заметим, что те же эсэры были гораздо более радикальными революционерами, нежели большевики, и их планы социальных преобразований были куда шире и круче большевистских.
А что же Русская Армия? Уже к весне 1917 года в ее рядах оставалось всего навсего около 3% офицеров с довоенным образованием, т.е. кадровых офицеров. То, что осталось от российского офицерского корпуса было затем перемолото в мельнице Гражданской войны. И здесь не одни лишь большевики виноваты.
Травлю, избиение и выдавливание из армии офицеров начали еще зимой-весной 1917 года именно демократические партии. Не верите? Почитайте "Очерки Русской Смуты" А.И.Деникина. При всей его ненависти и неприязни к большевикам вину в разгроме русского офицерского корпуса он возлагает на демократические партии. Это подтверждает и А.Ф. Керенский в своей книге "Русская революция 1917 ", указывая, что офицерский корпус, особенно на фронте, был крайне реакционен и без его нейтрализации взятие власти демократическими партиями было невозможно. Т.е. демократическим партиям, рвавшимся к власти, армия с ее верными прежней власти офицерами мешала. О том, что разрушая армию, они разрушают страну, лидеры буржуазно-демократических партий совершенно не задумывались.
Ради объективности стоит заметить, что на все эти обстоятельства наложились и субъективные ошибки большевиков. Помимо объективных причин они в определенной степени виноваты в том, что страна за годы Гражданской войны утратила кадры инженеров, агрономов, животноводов, промышленников, коммерсантов, архитекторов, врачей, ветеринаров.
Впрочем, этот вопрос еще ждет своего исследователя. Ведь Россию стали покидать выдающиеся инженеры, архитекторы, агрономы, известные промышленники еще зимой-весной 1917 года, поскольку в условиях разгорающейся анархии они уже не находили себе применения.
Только ли большевики виноваты в анархии и безвластии 1917 года? По Деникину и по Керенскому получается, что сколько ни будь заметную роль в революционных событиях большевики стали играть лишь глубокой осенью 1917 года, когда большинство населения утратило доверие к демократическим партиям и поняло, что страной уже никто не управляет.
»
В другом месте на вполне риторическое утверждение «вам не понять» вы попросили разъяснений. Я не гений словесности, и потому попрошу вас взять инвалидную коляску и НЕ ИСПОЛЬЗУЯ левую руку спуститься на ней с 5 этажа по лестнице (лифта нет!), доехать через все бордюры и ступеньки до поликлиники, влезть там по лестнице на разные этажи, потом доехать до МСЭ (это километра 1.5), заняться там акробатикой, потом в ФСС (ещё 3км.), там тоже ступеньки. Всё это с жутко больной головой и кучей мелких проблем.
Если вы сумеете просто физически проделать путь по инстанциям, без ожидания в очереди, анализов и прочей нервотрёпки, и даже без всех моих сложностей с телом- я признаю за вами право на такие вопросы.
Это же так просто, возьмите на время коляску и примерьте шкуру… Потом опишите впечатления. Считайте это экстремальным видом спорта.
И ещё- в классическом русском языке словом «чухня» несколько пренебрежительно именовали финнов («… Приют убогого чухонца» Пушкин). Мои друзья воевавшие в Чечне называли их чечи, абреки, и даже чёхи. С Чечнёй мы полусахалинский мир не подписывали.
То, что ваш дед был кем-то, не делает вас чем-то. А если я начну хвалиться предками? Про пирамиду РЦБ нужна отдельная тема, там всё очень гнусно. Мавроди на их фоне почти ангел.
А курить вредно!

[Cat]

GANGSTER и Starik, коли речь зашла о Ваших предках, может расскажите о них, подробнее? Думаю, рассказы будут интересными.
Starik, не подскажите ли ссылки, на упомянутые Вами мемуары?
А то в бумажном варианте, они дорого стоят.

[Starik]

Сообщение от Cat

GANGSTER и Starik, коли речь зашла о Ваших предках, может расскажите о них, подробнее? Думаю, рассказы будут интересными.
Starik, не подскажите ли ссылки, на упомянутые Вами мемуары?
А то в бумажном варианте, они дорого стоят.

Посмотрите здесь: http://militera.lib.ru/memo/index.html, кажется там они мне попадались.