История России. Полемика, дискуссии, диспуты, споры. - Форум "Мы

Starik · 03.11.2010, 21:14

[quote=Cat;24133]Информация, наглядно (в виде карты) показывающая вклад России в Победу над фашистами.

Есть другие данные. http://www.poteryww2.narod.ru/index.html Правда, это вполне научная работа, потому все расчёты ведут несколькими методами. перекрёстно проверяют. Читать тяжеловато, но интересно. Потери Германии и сателлитов показаны не менее 19 млн. чел. только в вооружённых силах.
Впрочем, большинство не знают азов военной теории. Мобилизационные возможности страны это 10% при нормальной мобилизации. Германия и Франция в ПМВ поставили своеобразный рекорд, отмобилизовав по 20%.
Численность населения:
Британская империя- 500 млн. чел. - самая большая страна мира на 1939 год.
Франция, включая империю, ок. 119 млн. чел. если мне склероз не изменяет.
Германия и сателлиты имела, при разном подсчёте, от 289 до 400 млн. чел. используемых трудовых и моб. ресурсов.
Китай- 400 млн. чел., но часть оказалась в Маньчжурии.
СССР-195.5. млн. чел. на 22 июня 1941 года.

Starik · 08.11.2010, 11:52

Кстати, потери РККА многие себе не представляют. Часто называют цифру в 20 млн. чел. Это неверно. Реальные потери РККА составили 8.6 млн. убитыми и умершими от ран, ок. 4 млн. пленными. Но, из этого числа пленных, реально служили в РККА не более половины, но даже из служивших многие служили с инженерно- строительных и тыловых частях, оружия не имели.
Известны приказы различных немецких военачальников о проведении "мобилизации" мужчин призывного возраста. Так что в концлагерях под видом "военнопленных" работали совершенно гражданские советские люди. На многих фото видно, что в колоннах "военнопленных" значительный процент людей не в форме http://basik.ru/images/third_reich_part_1/22.jpg.
Занятно, что из примерно 4 млн. советских военнопленных домой вернулось чуть больше миллиона- так вели себя "цивилизованные" европейцы. Из примерно такого же количества немецких военнопленных домой вернулись ок. 3/4. Видимо, чтобы хоть как-то объяснить такую "дикость" нынешние "западники" поют песни про "страшные сталинские лагеря". Зря они так. Если немцы убив одного в форме убивали и более одного мирного гражданина СССР, доведя потери СССР до более чем 20 млн. чел. , то понятно, что "цивилизованность" тем и отличается от "варварства", что европейцы всегда убивали беззащитных.
Видимо, в следующей войне, которая сейчас почти неизбежна, нам, дабы не прослыть "дикими варварами", придётся истреблять мирное еропейское население под корень. Иначе нас не поймут. Увы.

Cat · 09.11.2010, 21:02

Как Сталин спас Европу от революции
За кулисами событий 1930-х годов (c)

КОРОЛЬ · 09.11.2010, 21:34

Starik, как вы относитесь к Игорю Пыхалову и Артему Драбкину?

Cat · 10.11.2010, 04:35

Сборник книг Артёма Драбкина
и
Артем Драбкин
Я дрался на Пе-2

Артем Драбкин, Петр Михин;
Мы дрались с "Тиграми"

Добавлено через 1 час 37 минут
Борис Николаевич Соколов - Сборник книг
Жанр: исторические приключения
Формат: fb2
Язык: русский
Качество: отличное
Год издания: 1990-2010
Размер: 2.2 mb (+5%)

".."В ПЛЕНУ"... Для Бориса Николаевича Соколова Великая Отечественная война - это три года с половиной скитаний по лагерям для военнопленных. Был он и батраком в Прибалтике, и "доходил" в немецкой шахте. Об этом и послевоенных годах его правдивые и подчас жестокие воспоминания..."(с)

Список книг:
ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ
1. В плену

- СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО:
1. Мы еще встретимся, полковник Кребс!
2. Первая встречная

Starik · 10.11.2010, 18:03

Цитата:

Сообщение от КОРОЛЬ

Starik, как вы относитесь к Игорю Пыхалову и Артему Драбкину?

Хорошо отношусь, хотя Драбкин- явно не историк, а так, популяризатор... Дело тоже нужное, хотя некоторые его книги являются, скорее, компиляцией. из воспоминаний ветеранов и чужого анализа.
Пыхалов http://lib.rus.ec/a/28727 хороший историк, мне доводилось общаться с ним на форумах. В его тории есть шероховатости, но сам идеологический подход к осмыслению того времени- один из лучших в современности. Его сайт http://stalinism.narod.ru/ и родственный
http://stalinism.ru/ полезны, хотя глубина осмысления ошибок Сталина, приведших Советский Союз к плачевному финалу явно недостаточны.

КОРОЛЬ · 11.11.2010, 01:19

Цитата:

Сообщение от Starik

хотя глубина осмысления ошибок Сталина, приведших Советский Союз к плачевному финалу явно недостаточны.

Благодарю за ответ! Только, простите, я не совсем понял о каком плачевном финале вы говорите?

Cat · 11.11.2010, 01:52

Юрий Жуков: «Не надо фантазировать»
Доктор исторических наук, участник многих телепроектов размышляет о том, как преподносится история на нашем телевидении
(с)

Starik · 15.11.2010, 12:56

Цитата:

Сообщение от КОРОЛЬ

Благодарю за ответ! Только, простите, я не совсем понял о каком плачевном финале вы говорите?

Сразу после Сталина воцарился Хрущ- кукурузник, начавший процесс сдачи страны западным потреблядям.
Так что ошибка была- шибко добрый был к предателям. Не пристрелил их вовремя.

03.11.2010, 21:14	#1
Starik Пользователь Энтузиаст Регистрация: 17.04.2005 Сообщения: 235 Вы сказали Спасибо: 66 Поблагодарили 58 раз(а) в 42 сообщениях Вес репутации: 12	[quote=Cat;24133]Информация, наглядно (в виде карты) показывающая вклад России в Победу над фашистами. Есть другие данные. http://www.poteryww2.narod.ru/index.html Правда, это вполне научная работа, потому все расчёты ведут несколькими методами. перекрёстно проверяют. Читать тяжеловато, но интересно. Потери Германии и сателлитов показаны не менее 19 млн. чел. только в вооружённых силах. Впрочем, большинство не знают азов военной теории. Мобилизационные возможности страны это 10% при нормальной мобилизации. Германия и Франция в ПМВ поставили своеобразный рекорд, отмобилизовав по 20%. Численность населения: Британская империя- 500 млн. чел. - самая большая страна мира на 1939 год. Франция, включая империю, ок. 119 млн. чел. если мне склероз не изменяет. Германия и сателлиты имела, при разном подсчёте, от 289 до 400 млн. чел. используемых трудовых и моб. ресурсов. Китай- 400 млн. чел., но часть оказалась в Маньчжурии. СССР-195.5. млн. чел. на 22 июня 1941 года. Последний раз редактировалось Starik, 03.11.2010 в 21:16.

09.11.2010, 21:02	#3
Cat Амазонка Гуру Регистрация: 06.04.2004 Адрес: Электросталь Возраст: 48 Сообщения: 4,015 Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15	Как Сталин спас Европу от революции За кулисами событий 1930-х годов (c) __________________ "..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с)

09.11.2010, 21:34	#4
КОРОЛЬ Гуру Регистрация: 19.03.2004 Адрес: в городе Электросталь Возраст: 49 Сообщения: 1,768 Вы сказали Спасибо: 104 Поблагодарили 164 раз(а) в 140 сообщениях Вес репутации: 16	Starik, как вы относитесь к Игорю Пыхалову и Артему Драбкину? __________________ У безработного жителя Москвы злоумышленники угнали Бентли. Твиттер Николаича

10.11.2010, 04:35	#5
Cat Амазонка Гуру Регистрация: 06.04.2004 Адрес: Электросталь Возраст: 48 Сообщения: 4,015 Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15	Сборник книг Артёма Драбкина и Артем Драбкин Я дрался на Пе-2 Артем Драбкин, Петр Михин; Мы дрались с "Тиграми" Добавлено через 1 час 37 минут Борис Николаевич Соколов - Сборник книг Жанр: исторические приключения Формат: fb2 Язык: русский Качество: отличное Год издания: 1990-2010 Размер: 2.2 mb (+5%) ".."В ПЛЕНУ"... Для Бориса Николаевича Соколова Великая Отечественная война - это три года с половиной скитаний по лагерям для военнопленных. Был он и батраком в Прибалтике, и "доходил" в немецкой шахте. Об этом и послевоенных годах его правдивые и подчас жестокие воспоминания..."(с) Список книг: ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ 1. В плену - СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО: 1. Мы еще встретимся, полковник Кребс! 2. Первая встречная __________________ "..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) Последний раз редактировалось Cat, 10.11.2010 в 04:35. Причина: Добавлено сообщение

11.11.2010, 01:52	#8
Cat Амазонка Гуру Регистрация: 06.04.2004 Адрес: Электросталь Возраст: 48 Сообщения: 4,015 Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15	Юрий Жуков: «Не надо фантазировать» Доктор исторических наук, участник многих телепроектов размышляет о том, как преподносится история на нашем телевидении (с) __________________ "..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с)

08.11.2010, 11:52	#2
Starik Пользователь Энтузиаст Регистрация: 17.04.2005 Сообщения: 235 Вы сказали Спасибо: 66 Поблагодарили 58 раз(а) в 42 сообщениях Вес репутации: 12	Кстати, потери РККА многие себе не представляют. Часто называют цифру в 20 млн. чел. Это неверно. Реальные потери РККА составили 8.6 млн. убитыми и умершими от ран, ок. 4 млн. пленными. Но, из этого числа пленных, реально служили в РККА не более половины, но даже из служивших многие служили с инженерно- строительных и тыловых частях, оружия не имели. Известны приказы различных немецких военачальников о проведении "мобилизации" мужчин призывного возраста. Так что в концлагерях под видом "военнопленных" работали совершенно гражданские советские люди. На многих фото видно, что в колоннах "военнопленных" значительный процент людей не в форме http://basik.ru/images/third_reich_part_1/22.jpg. Занятно, что из примерно 4 млн. советских военнопленных домой вернулось чуть больше миллиона- так вели себя "цивилизованные" европейцы. Из примерно такого же количества немецких военнопленных домой вернулись ок. 3/4. Видимо, чтобы хоть как-то объяснить такую "дикость" нынешние "западники" поют песни про "страшные сталинские лагеря". Зря они так. Если немцы убив одного в форме убивали и более одного мирного гражданина СССР, доведя потери СССР до более чем 20 млн. чел. , то понятно, что "цивилизованность" тем и отличается от "варварства", что европейцы всегда убивали беззащитных. Видимо, в следующей войне, которая сейчас почти неизбежна, нам, дабы не прослыть "дикими варварами", придётся истреблять мирное еропейское население под корень. Иначе нас не поймут. Увы.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид