Форум "Мы - вместе!"
Форум "Мы - вместе!"
Позвольте себе оставаться собой, а другим людям - другими!

  Добро пожаловать! Ознакомтесь с важной информацией!
  Информация для благотворителей. Ваша помощь очень нужна!
 

Вернуться   Форум "Мы - вместе!" > Общий раздел > Молодежь и общество
Портал "Мы - вместе" Добавить новость Статьи Добавить статью Файлы Наши друзья
Регистрация Справка Пользователи Календарь Аркады Все разделы прочитаны

Молодежь и общество Россию строить молодым!

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2004, 12:52   #1
OMA
Пользователь
Энтузиаст
 

Регистрация: 06.08.2004
Сообщения: 100
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0OMA пока в норме
ОТДЕЛ МОЛОДЕЖИ ОТВЕЧАЕТ НА ВАШИ ВОПРОСЫ

Уважаемый Форум!

Отдел молодежи Администрации города Электрсоталь рад сотрудничать с Вами! Ваши вопросы, комментарии и предложения просим оставлять в этой теме. Все сообщения будут приняты к сведению.
__________________
Отдел молодежи Администрации г.Электросталь,
ул. Мира, д. 10, тел. 21496, 37397.www.omol.ru
OMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2004, 19:26   #2
Игорь
Администратор

Гуру
 
Аватар для Игорь
 
Simon Champion!
Регистрация: 19.03.2004
Адрес: город Электросталь Московской области.
Возраст: 64
Сообщения: 2,648
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 373 раз(а) в 267 сообщениях
Вес репутации: 20Игорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитость
Предлагаю на нашем Форуме создать "Центр молодежных инициатив" и организовать "Круглый стол" представителей власти, бизнеса и молодежи нашего города. Вы получите инструмент для продвижения молодежных инициатив. Помещение для такой работы не требуется, с любого подключенного к Интернет компьютера можно выдвигать инициативы и принимать решения, не тратя время на встречи и совещания. Отделу молодежи надо только организовать эту работу. Администрация города готова сотрудничать с инициативной молодежью, используя высокие технологии нашего Форума.
__________________
Как ты хочешь, чтоб с тобой поступали люди, - так и ты поступай с ними!!!
________________
Внимание!!! Важная информация портала "Мы - вместе!" - не упустите!!!
________________
Ура!!! Итоги конкурса "Золотая Паутина Подмосковья 2007" - наш форум в призерах!!!
________________
http://we.ihope.ru/help.shtml - Электростальская городская общественная организация молодых инвалидов "Мы - вместе!" с благодарностью принимает пожертвования. Любая Ваша помощь очень нужна!
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2004, 20:35   #3
OMA
Пользователь
Энтузиаст
 

Регистрация: 06.08.2004
Сообщения: 100
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0OMA пока в норме
Цитата:
Сообщение от Игорь
Предлагаю на нашем Форуме создать "Центр молодежных инициатив" и организовать "Круглый стол" представителей власти, бизнеса и молодежи нашего города. Вы получите инструмент для продвижения молодежных инициатив. Помещение для такой работы не требуется, с любого подключенного к Интернет компьютера можно выдвигать инициативы и принимать решения, не тратя время на встречи и совещания. Отделу молодежи надо только организовать эту работу. Администрация города готова сотрудничать с инициативной молодежью, используя высокие технологии нашего Форума.
Уважаемый Игорь!
Во-первых, извините за задержку с ответом.
Во-вторых, по существу вопроса...1) Практически каждое молодежное объединение в городе имеет в том или ином виде (говорится о наименовании) "Центр молодежных инициатив". Создание виртуального "Центра", как мы поняли, на Вашем форуме, идея интересная и, самое главное продуктивная. 2) Высокие технологии тем не менее, не смогут освободить чиновника в полной мере от решения организационнных и других вопросов (например, подписание и согласование документов), посредством личного общения. 3) Предлагаем создать по сути идентичную форму, но с несколько другим названием - "Банк молодежных инициатив". ОМА согласен участвовать в реализации наиболее позитивных идей, но в пределах своих возможностей.
__________________
Отдел молодежи Администрации г.Электросталь,
ул. Мира, д. 10, тел. 21496, 37397.www.omol.ru
OMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2004, 06:17   #4
Игорь
Администратор

Гуру
 
Аватар для Игорь
 
Simon Champion!
Регистрация: 19.03.2004
Адрес: город Электросталь Московской области.
Возраст: 64
Сообщения: 2,648
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 373 раз(а) в 267 сообщениях
Вес репутации: 20Игорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитость
Цитата:
Сообщение от OMA
Высокие технологии тем не менее, не смогут освободить чиновника в полной мере от решения организационнных и других вопросов (например, подписание и согласование документов), посредством личного общения.
Но высокие технологии могут освободить чиновника от рутины подготовительной работы, оценки поступающих инициатив и предложений, ибо это не требует от него личных встреч, общения, подписания документов. Но без этого не обойтись на заключительном организационном этапе работы с инициативой.

Цитата:
Сообщение от OMA
Предлагаем создать по сути идентичную форму, но с несколько другим названием - "Банк молодежных инициатив". ОМА согласен участвовать в реализации наиболее позитивных идей, но в пределах своих возможностей.
Возможности Отдела молодежи шире, чем у любой другой молодежной организации, так как Отдел молодежи напрямую связан с Администрацией города. Я согласен с формой "Банк молодежных инициатив". Но давайте выслушаем мнение других участников Форума.

Цитата:
Сообщение от Игорь
Предлагаю на нашем Форуме организовать "Круглый стол" представителей власти, бизнеса и молодежи нашего города. Вы получите инструмент для продвижения молодежных инициатив.
Сегодня никто не отрицает, что электронная почта экономит много времени и сил. Виртуальный "Круглый стол" тоже внесет свежую струю в работу представителей власти, бизнеса и молодежи нашего города. Возможно создание приватных тем "Круглого стола" для конфиденциальной работы. Обсуждение инициатив резко ускорится, аудитория значительно расширится, эффективность работы заметно возрастет. Так каково мнение Отдела молодежи по "Круглому столу"?
__________________
Как ты хочешь, чтоб с тобой поступали люди, - так и ты поступай с ними!!!
________________
Внимание!!! Важная информация портала "Мы - вместе!" - не упустите!!!
________________
Ура!!! Итоги конкурса "Золотая Паутина Подмосковья 2007" - наш форум в призерах!!!
________________
http://we.ihope.ru/help.shtml - Электростальская городская общественная организация молодых инвалидов "Мы - вместе!" с благодарностью принимает пожертвования. Любая Ваша помощь очень нужна!
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2004, 08:55   #5
Lexa
Системный администратор

Гуру
 
Аватар для Lexa
 

Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Электросталь МО
Возраст: 44
Сообщения: 1,319
Вы сказали Спасибо: 93
Поблагодарили 101 раз(а) в 72 сообщениях
Вес репутации: 20Lexa имеет отличную репутациюLexa имеет отличную репутациюLexa имеет отличную репутацию
Цитата:
Высокие технологии тем не менее, не смогут освободить чиновника в полной мере от решения организационнных и других вопросов (например, подписание и согласование документов), посредством личного общения.
Ну, это, конечно, поправимо в той или иной степени. Существуют так называемые Электронно Цифровые Подписи (ЭЦП). На основе данной технологии давно работают многочисленные организации с банками. Другое дело, что мы, конечно, ещё не доросли до такого уровня, но это уже дело времени...
__________________
Если бы у жизни были исходники - я бы всё переделал



Моя лента в Twitter http://twitter.com/LexaKos
поддерживаемые проекты:
http://rusakters.ru/
http://www.ihope.ru,
Lexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2004, 22:17   #6
dinama
Пользователь
Интересующийся
 
Аватар для dinama
 

Регистрация: 11.08.2004
Сообщения: 26
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0dinama пока в норме
позвольте и мне внести 5 коп

Я не согласен:
Цитата:
Сообщение от Игорь
Сегодня никто не отрицает, что электронная почта экономит много времени и сил. Виртуальный "Круглый стол" тоже внесет свежую струю в работу представителей власти, бизнеса и молодежи нашего города.
Здесь я не согласен с Вами. Электронная почта (суть - средства электронного общения) экономит время не на всех задачах, бесспорно, она позволеят сэкономить на расходных материалах, времени на дорогу, зачастую деньги (иногда), но руководствуясь своим опытом, могу сказать, что обсуждение серьезных вопросов, особенно несколькими людьми, увеличивают затраченное время как минимум в четверо. Помимо этого обсуждения заходят в тупик, возникает непонимание, и в конечном счете приходится решать вопрос звонком или личной встречей. Возможно ЭО (эл. общение) и КС (кругл. стол) станут реальностью в нашей стране с появлением дешевых выделенных каналов и возможностью установить видеокамеру у каждого из участников, представляете какой требуется для этого траффик?

Если бы проблема была только в электронной подписи.....
Кстати, тут совершенно согласен - в настоящее время сеть (в нашей стране) - отличный помошник в следующих задачах: Обмен документами, короткими сообщенями, рапоряжениями, уведомлениями и т.д. Можно организовать личную встречу, сделать протокол, выжимку и опубликовать ее для замечаний. Замечания так же каждый может оформить ввиде письма с аргументами и отправить к-ть. Если в конечном счете решение принимается кем то конретно - он может ознакомиться со всем материалом (ответами) и принять решение, в противном случае - потребуется повторная встреча. ну это я так - углубился у детали..

Организовывать же чат из 10 пользователей для обсуждения к-то проблемы (КС) - это будет мучение и хаос .

Цитата:
Сообщение от Игорь
Обсуждение инициатив резко ускорится, аудитория значительно расширится, эффективность работы заметно возрастет. Так каково мнение Отдела молодежи по "Круглому столу"?
Было бы намного интересней и убедительно, если бы Вы излагали аргументы или факты или цифры по-поводу резких ускорений, и повышения эффективности.. Что это даст? Кто это будет финансировать, и каково вообще ваше видение КС - что это такое? -

Цитата:
Сообщение от Игорь
Предлагаю на нашем Форуме организовать "Круглый стол" представителей власти, бизнеса и молодежи нашего города. Вы получите инструмент для продвижения молодежных инициатив.
мне например не понятно. Возможно - это просто азарт. Но в таком случае данный форум - отличный КС , пусть кто-нибудь (например вы) делает к-то резюме, и предоставляет их на рассмотрение ( = банк идей, тут я согласен с ОМА ) тем самым Вы сможете:

Цитата:
Сообщение от Игорь
освободить чиновника от рутины подготовительной работы, оценки поступающих инициатив и предложений, ибо это не требует от него личных встреч, общения, подписания документов. Но без этого не обойтись на заключительном организационном этапе работы с инициативой.
dinama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2004, 16:53   #7
Хрустальная гора
Пользователь
Гуру
 
Аватар для Хрустальная гора
 

Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 13Хрустальная гора имеет хорошую репутацию
Привет!

Ребята, форум он и есть форум...

Если предположить, что на форум будут ходить представители всех молодежных объединений города и высказывать все свои, даже фантастические, проекты.

Если представить человека, деятельность которого будет сводиться к выборке наиболее занимательных вещей...

То тогда на форуме будет настоящий генератор идей, своеобразный мозговой штурм, так сказать... А выборка - это плод работы такого генератора.

Мнение об электронной почте:

С ее помощь можно решать довольно серьезные проблемы, в том числе связанные с креативом, особенно когда надо нагрузить человека каким-либо делом и пустить его в своеобразное самостоятельное плавание по морю собственных фантазий. Это полезно при создании креатива, особенно если требуется уникальная штука.

Диалог при обсуждения теоретически можно организовать при помощи ICQ. Однако не каждая ее модель имеет поддержку чата, да и скорость набора текста будет иметь принципиальное значение.

Лучший вариант - выделенная линия или домашняя сеть... Тогда у участников дискуссии появится возможность не только вести диалог в голосовом режиме но и видеть свои прелестные лики на экране монитора посредством веб-камер.

Кстати, приблизительно пару месяцев назад в одной программе, на одном телеканале, я видел передачу, посвященную функционированию виртуальных офисов. Довольно забавная вещь и экономит время, сейчас такой сервис внедряют в нескольких очень крупных отечественных бизнес-структурах, для сбора совета директоров, или для собрания менеджеров.

Спасибо за внимание, всегда ваш...
__________________
Завтрашний день будет потом.
Все, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнем.
Остановите нас!
Хрустальная гора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2004, 09:50   #8
Игорь
Администратор

Гуру
 
Аватар для Игорь
 
Simon Champion!
Регистрация: 19.03.2004
Адрес: город Электросталь Московской области.
Возраст: 64
Сообщения: 2,648
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 373 раз(а) в 267 сообщениях
Вес репутации: 20Игорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитость
Цитата:
Сообщение от Dinama
Цитата:
Сообщение от Игорь
Обсуждение инициатив резко ускорится, аудитория значительно расширится, эффективность работы заметно возрастет. Так каково мнение Отдела молодежи по "Круглому столу"?
Было бы намного интересней и убедительно, если бы Вы излагали аргументы или факты или цифры по-поводу резких ускорений, и повышения эффективности.. Что это даст?
Моя практика показывает, что виртуальный "Круглый стол" втрое эффективней личных встреч. Например, при обсуждении диссертаций. Вот мои аргументы:

1. Учитывайте человеческий фактор. На совещание или личную встречу после долгих согласований еще надо попасть, но этого мало! Архиважно, чтобы материал был подан блестяще и воспринят адекватно, что далеко не всегда бывает!!! Обычно докладчик волнуется и путается, аргументация и оформление материалов оставляют желать лучшего, а слушатели невнимательны из-за спешки, плохого самочувствия или чего-то еще. В результате дело страдает или затягивается. На виртуальный "Круглый стол" же можно попасть свободно и в удобное для Вас время, докладчик без нервов в спокойной обстановке готовит материал обстоятельно и аргументированно, слушатель по собственному желанию (!) воспринимает материал адекватно. В результате виртуально дело продвигается быстрее и эффективнее.

2. Учитывайте технологический фактор. На совещание или личную встречу можно даже напечатать материал доклада в цвете с великолепными шрифтами и графикой, раздав его участникам, но это будет объемный и статичный материал, трудный для восприятия! В результате дело страдает или затягивается. На виртуальный "Круглый стол" же можно подготовить гипертекстовый документ доклада, что делает материал компактным и динамичным, легким для восприятия и интересным для анализа. Ну почему многие забывают о супервозможностях гипертекстового документа?!! Ведь за живыми ссылками текста стоит все великолепие и мощь Сети - лучшие страницы коллективного труда, многочисленные архивы, формы с полями и кнопками для вычислений, голосований, отправки данных и прочего. Вы никогда не притащите все это на совещание или личную встречу. В результате виртуально дело продвигается быстрее и эффективнее. Совет: учитесь делать классные гипертекстовые документы, используйте их даже в электронных письмах.

3. Учитывайте простанственно-временной фактор. На совещание или личную встречу можно явиться вовремя, решив свои проблемы со здоровьем, транспортом и свободным временем. Причем одновременно присутствовать на многих совещаниях и личных встречах невозможно. Это возможно только на виртуальном "Круглом столе", где вне зависимости от территориальной расположенности участники тусуются в удобное для себя время, сидя за компьютером у себя дома или на работе. Поймите, для виртуального "Круглого стола" парадоксы и проблемы пространства и времени преодолимы элементарно, они не являются главными. Главным является желание участников сотрудничать и созидать. Виртуальным участником может стать любой желающий, что расширяет аудиторию и повышает качество инициатив.
__________________
Как ты хочешь, чтоб с тобой поступали люди, - так и ты поступай с ними!!!
________________
Внимание!!! Важная информация портала "Мы - вместе!" - не упустите!!!
________________
Ура!!! Итоги конкурса "Золотая Паутина Подмосковья 2007" - наш форум в призерах!!!
________________
http://we.ihope.ru/help.shtml - Электростальская городская общественная организация молодых инвалидов "Мы - вместе!" с благодарностью принимает пожертвования. Любая Ваша помощь очень нужна!
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2004, 11:30   #9
dinama
Пользователь
Интересующийся
 
Аватар для dinama
 

Регистрация: 11.08.2004
Сообщения: 26
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0dinama пока в норме
Цитата:
Сообщение от Игорь
Цитата:
Сообщение от Dinama
Было бы намного интересней и убедительно, если бы Вы излагали аргументы или факты или цифры по-поводу резких ускорений, и повышения эффективности.. Что это даст?
Моя практика показывает, что виртуальный "Круглый стол" втрое эффективней личных встреч. Например, при обсуждении диссертаций.
обсуждение суть - процесс нерегламентированный и никак не очерченный во времени. что бы передать свою мысль в аудиовизуальном режиме мне надо 2 минуты, что бы напечатать ее мне надо 10 минут, и толку от того что она написана "белястяще" - 0
найдется человек, который несогласится с одной фразой и напишет вам, отталкиваясь от нее, еще целую петицию на лист.
так и нарождается флейм и флуд.


по-поводу Ваших аргументов - во-первых они какие то размытые и (по крайней мере мне) непонятные. во-вторых непонятно всетаки что обсуждать. мое мнение - в настоящий момент времени организация КС (с непонятными функциями) нереальна.

Ничто не мешает человеку со своим видением жизнеустройства организовать свой собсвенный город солнца, зачем стремиться интегрироваться в гос.структуры или наоборот их к этому притянуть? всегда есть альтернативные решения. (ну это я вообще - очень филосовское отступление позволил себе)

я вот написал два оргромных поста, а понимания так и не увидел.
фактор возможности вставки гиперссылки в html это не повод организовывать КС. нужны конкретные предложения:
для чего делается, кто будет учавствовать, какие вопросы обсуждать, как, кем на какие финансы и какими мощностями обеспечивается.
оргнизуйте реальное собрание, определите эти вопросы, сформулируйте.
я например, имею богатый опыт дистанционного взаимодействия, но я не понимаю, что вы предлагаете организовать. уверен, даже с учетом моей тупости, вас не поймут другие, менее опытные в информационных технологиях люди.
dinama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2004, 07:08   #10
Игорь
Администратор

Гуру
 
Аватар для Игорь
 
Simon Champion!
Регистрация: 19.03.2004
Адрес: город Электросталь Московской области.
Возраст: 64
Сообщения: 2,648
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 373 раз(а) в 267 сообщениях
Вес репутации: 20Игорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитость
Цитата:
Сообщение от Dinama
я вот написал два оргромных поста, а понимания так и не увидел... я например, имею богатый опыт дистанционного взаимодействия, но я не понимаю, что вы предлагаете организовать. уверен, даже с учетом моей тупости, вас не поймут другие, менее опытные в информационных технологиях люди.
Спасибо Вам за посты. Я отлично Вас понял, думаю - другие тоже. О целях нашего Форума я уже писал ЗДЕСЬ и, встречаясь с нужными людьми, был прекрасно понят даже непрофессионалами. Ваш богатый опыт дистанционного взаимодействия нам очень пригодится. Предлагаю Вам договориться в привате о личной встрече.

Цитата:
Сообщение от Dinama
что бы передать свою мысль в аудиовизуальном режиме мне надо 2 минуты, что бы напечатать ее мне надо 10 минут... по-поводу Ваших аргументов - во-первых они какие то размытые и (по крайней мере мне) непонятные. во-вторых непонятно всетаки что обсуждать. мое мнение - в настоящий момент времени организация КС (с непонятными функциями) нереальна...
Действительно, время есть главный фактор и лимитирующее звено для делового человека. Вам надо 2 минуты, чтобы "аудиовизуально" изложить свою мысль. Уважая участников встречи, еще 30 минут надо бы Вам поприсутствовать на совещании, несмотря на занятость. И еще 30 минут надо потратить Вам на дорогу до места проведения встречи - туда и обратно. Итого 62 минуты плюс нервы. На виртуальном "Круглом столе" Вы 10 минут публикуете свою мысль, еще 10 минут тратите, чтобы виртуально зайти, ознакомиться с мнением участников, и выйти. Итого 20 минут плюс комфорт своего дома или офиса. Следовательно, по затраченному времени виртуальный "Круглый стол" в 3 раза эффективней личных встреч и совещаний. Думаю, этот аргумент менее размыт, более понятен и будет адекватно воспринят представителями власти, бизнеса и инициативной молодежи, которые ценят свое время. Выносить на виртуальный "Круглый стол" можно любую проблему или инициативу, здесь ограничений нет, и аудитория шире.

Цитата:
Сообщение от Dinama
нужны конкретные предложения: для чего делается, кто будет учавствовать, какие вопросы обсуждать, как, кем на какие финансы и какими мощностями обеспечивается. оргнизуйте реальное собрание, определите эти вопросы, сформулируйте.
А это уже организационная работа, и вести ее должен Отдел молодежи при активном содействии молодежных организаций. Если им важно, чтобы молодежные инициативы имели ход. Какими конкретно будут эти инициативы, я предугадать не в силах. Но обещаю, что наш Форум будет постоянно совершенствовать свои высокие технологии для удобства пользователей.
__________________
Как ты хочешь, чтоб с тобой поступали люди, - так и ты поступай с ними!!!
________________
Внимание!!! Важная информация портала "Мы - вместе!" - не упустите!!!
________________
Ура!!! Итоги конкурса "Золотая Паутина Подмосковья 2007" - наш форум в призерах!!!
________________
http://we.ihope.ru/help.shtml - Электростальская городская общественная организация молодых инвалидов "Мы - вместе!" с благодарностью принимает пожертвования. Любая Ваша помощь очень нужна!
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:32.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)


Форум "Мы - вместе!" желает Вам крепкого здоровья и всех благ!

При использовании материалов форума обязательны ссылки URL на сообщения форума "Мы - вместе!"
Copyright ©2003-2023, ЭГООМИ "Мы - вместе!"

* * *
Пожертвование на уставные цели ЭГООМИ "Мы - вместе!"
сканированием QR-кода в мобильном приложении Банка


* * *



Пожертвование для ЭГООМИ "Мы - вместе!"

* * *