Мы против войны в Осетии

[Игорь]

Сообщение от Мастер

Разумное замечание.

Вроде хотим помочь и сделать как лучше, а получается как всегда...

[Cat]

Сообщение от Игорь

Вроде хотим помочь и сделать как лучше, а получается как всегда...

А чтоб не получалось, надо не вестись на разводку. госбюджет и так гиганские деньжищи в случае катастров выделяет.
И нефиг нести свои копейки, в разные сомнительные фонды, чем бы они не прикрывались.
Тогда и войны будут менее доходны, для желающих нагреть руки.
Вот то реальное действие, которое лучше всего выражает - мы против войны.

Добавлено через 10 часов 14 минут
ЕСТЬ ЛИ НА КАВКАЗЕ НАРОД, КОТОРЫЙ НИ С КЕМ НЕ ВОЕВАЛ?
сообщение Дата: 26.08.2008 12:03 . смотреть всем, во все глаза.

Добавлено через 2 часа 10 минут
Фиаско в Джорджии ("Die Tageszeitung", Германия)
Как с Джорджем Бушем во время войны на Кавказе произошла досадная ошибка


Рюдигер Кинд (Ruediger Kind), 20 августа 2008

Здесь на жарком и знойном американском Юге располагается Центр связи сухопутных сил США (US Army Signal Center). На прошлой неделе командующий Джеффри Уокер (Jeffrey W. Walker) во время маневра на расположенных в окрестности Саванны болотах отдавал приказ своим войскам. 'Синие' против 'красных', свободный мир против 'оси зла'. В общем и целом военные будни. Но неожиданно появился боевой реактивный самолет F, появился по-военному и без шуток. Он обстрелял парней из группы 'красных'. В результате неожиданного нападения: 14 человек погибли, 33 - ранено, уничтожена целая куча новейшего снаряжения. Это был 'огонь от своих', и к тому же в своей собственной стране, удивлялся генерал Уокер, который до сих пор еще не может поверить, что американская авиация в секунды стерла с лица земли позиции 'красных' на маневрах.

Приказ нанести роковой удар с воздуха поступил с самого верха из Белого дома, и был результатом нетипичного искажения сообщения. После того как российская армия вместо обещанного отвода войск продолжала продвигаться к грузинской столице, американский президент Джордж Буш среагировал поздно, но зато решительно. 'Bomb the russians out of Georgia!' - проорал Буш в телефон. Неудача для обстрелянных элитных подразделений Signal Corps, поскольку название маленького кавказского государства на английском языке звучит как Джорджия (Georgia) - точно также, как название расположенного на юго-востоке США штата.

Два государства можно перепутать, генерал Уокер пытается оправдать недостаточные знания американского руководства в географии, которые часто были причиной сенсационных недопониманий. В конце концов, два государства находятся далеко на юге. Лейтенанту Джону Уилки (John Wilkie), пилоту за штурвалом боевого самолета, который обстрелял своих собственных товарищей, тоже в некоторой степени показалось странным, что во время подлета к позициям русских вместо величественных кавказских гор под ним простиралась бесконечно широкая болотистая местность. География никогда не была моей сильной стороной, говорит симпатичный сорвиголова, но приказ - это же всегда приказ.

Но этим апогей неприятной путаницы еще не был достигнут. Вопреки настоятельным предупреждениям своих советников не слушающий советы Джордж Буш не отказался от полета в Джорджию (Georgia), чтобы привести в страну помощь в борьбе против российской угрозы. Сонни Пердю (Sonny Perdue), губернатор штата Джорджия, описывает памятную встречу с президентом: когда Air Force One приземлился в Атланте, президент Буш появился в дверях самолета и помахал рукой в знак приветствия. Потом он спустился вниз, обнял меня и во время приветствия назвал меня мистером Саакашвили. Во время поездки в мой офис я попытался бережно обратить его внимание на ошибку, но ему было не до этого. Вероятно, потому что у него были трудности выговорить фамилию, он, в конце концов, спросил, может ли он называть меня Михаилом. И это не была лишь оговорка. Когда оба политика проезжали мимо опустевшей линии домов, предназначенных под снос, президент Буш посчитал, что это разрушенные русскими здания.

Вскоре после этого в порт Брунсвика, штат Джорджия, прибыли первые гуманитарные грузы. Нелли Кортез (Nelly Cortez), социальный работник и мать-одиночка, воспитывающая троих детей, была одной из тех, кому 'помогли'. Она удивилась неожиданному оказанию помощи. Полученный ею гуманитарный груз включал мясные консервы, сухое молоко и бывшее в употреблении обтянутое зеленым бархатом кресло. Но этими вещами мы все прекрасно можем пользоваться. Нас же обычно правительство не слишком балует. Зато не особенно счастлив доставшимся ему гуманитарным грузом был безработный автослесарь Джонатан Портман (Jonathan Portman). Что, скажите, пожалуйста, я должен делать с 350 библиями на грузинском языке?
Источник:
http://www.inosmi.ru/translation/243441.html

[Мастер]

Анекдот дня: «Большие шестёрки»

AIF.RU
Опубликована: 28 августа 2008 13:54:25


В мире появится новая международная организация

По инициативе Джорджа Буша будет создана новая организация - аналог «Большой восьмёрки». В неё будут входить Украина, Грузия, Польша, Латвия, Литва, Эстония - и называться она будет «Большие шестёрки».

[Cat]

"Америка-нам не указ!" попури от "Бродячего оркестра"
видео;
http://ru.youtube.com/watch?v=2r4pdeLjQNc

Добавлено через 33 минуты
Британские СМИ вспомнили Крымскую войну XIX века
28.08, 17:36 DP.RU - деловые новости
Западные СМИ продолжают обсуждать признание Россией мятежных грузинских регионов. В газете The Daily Mail опубликованы разные взгляды на эту проблему.

«Как любого хулигана, Россию можно скрутить и бросить лицом на землю, — пишет обозреватель Эдвард Лукас. — И лучше это сделать раньше, чем позже. Безжалостные мошенники и бывшие шпионы, которые сегодня правят Россией, уверены в том, что им ничто не помешает возродить Советскую Империю. И весь трагизм нынешней ситуации заключается в том, что они могут быть правы. Мы близки к проигрышу новой холодной войны еще даже до того, как наши политики признают сам факт ее начала.

Напав на Грузию в тот момент, когда большинство западных лидеров были в отпусках, или присутствовали на Олимпиаде, Россия застала нас “во сне”. Но даже запоздалая западная реакция ее ничем не потревожила. Кремль ответил четко: если Россию исключат из Западного клуба, то так тому и быть.

Собрав $600 млрд в банках, Россия готова играть против Запада по-крупному. Путинизм — это микстура, смешанная из ностальгии и национализма. Сегодня она невероятно популярна в России. Надежды на то, что в этой стране восторжествуют свобода и справедливость, которые когда-то разрушили “железный занавес”, испарились. В любой момент так называемые российские миротворцы (как цинично это звучит) могут взять под контроль или уничтожить стратегические трубопроводы, проходящие через Грузию.

После Грузии следующей целью России станет Украина — свободная страна, в которой никто сегодня не живет в страхе. Предметом раздоров может стать Крым, где англичане когда-то последний раз в своей истории вели полномасштабную войну с Россией (в 1854 году коалиция Великобритании, Франции и Турции вторглась на территорию Российской Империи, высадив войска в Крыму — прим. DpMoney). Миллиарды, которые мы расточительно пожертвовали на восстановление разрушенной российской экономики, русскими давно забыты. Равно как забыты и наши искренние попытки подружиться с Россией.

Но мы можем ударить по ним в ответ. Мы должны тщательно исследовать способы, с помощью которых дружки Кремля отмывают свои миллиарды в наших банках — те миллиарды, которые они украли у многострадального российского народа. Мы должны так ужесточить правила выдачи виз, чтобы граждане Украины легко и свободно приезжали бы в Великобританию, а россияне получали холодный прием».

«Мы должны помнить, что, объединившись, Европа окажется богаче и сильнее России. Население Европы в три раза больше российского, экономика в 10 раз крупнее. Мы можем защитить то, что осталось от Грузии, выделив деньги на восстановление последствия мародерского вторжения российских войск и их друзей бандитов», — пишет Лукас.

«Теперь многие говорят о новой мировой войне», — говорится в редакционной статье The Daily Mail. — Может ли так случиться, чтобы эта ужасная война вспыхнула из-за крошечной, находящейся за тридевять земель территории, о которой, если мы будем честны, никто из нас раньше и не слышал.

Если послушать нашего молодого министра иностранных дел (Дэвида Милибэнда — прим. DpMoney), то решение России о признании независимости Южной Осетии и Абхазии «не имеет оправдания и недопустимо». Но давайте во всем разберемся без излишней горячки. Да, Россия вела себя с удивительной заносчивостью и жестокостью. А разве Грузию нельзя обвинить в том же самом?

Между тем, все население Южной Осетии составляет 70000 человек, треть из них грузины. Население Абхазии 250000 человек, и большинство из них приветствовали российскую интервенцию. Вовлекая весь мир в этот сугубо локальный конфликт, разве не сделает Милибанд его во много раз более опасным, чем он есть сейчас?

Какое право у Британии клеймить Россию за то, что она признала независимость двух грузинских провинций? Разве наше правительство не вело себя точно также, когда признало независимость Косово — территории давнего российского союзника Сербии? Почему бы Милибэнду не обрушиться со своей критикой на это? Или, например, вспомнить про наше позорное вторжение в Ирак.

Суровая правда в том, что наши лейбористы сделали Британию весьма зависимой от российского газа. Мы можем многого лишиться и ничего не выиграть, если затеем новую холодную войну. Господину Милибэнду лучше бы сделать все для того, чтобы потушить этот кризис, а не раздувать его".

Источник:
http://news.mail.ru/politics/1978668/
//

[Cat]

Россия в изоляции? Письма со всего мира


Способна ли западная дипломатия разрешить противостояние между Грузией и Россией? Грозит ли России изоляция? Этот вопрос обсуждается на англоязычном форуме Всемирной службы Би-би-си.
Здесь вы можете прочитать переводы некоторых из писем.
Письма со всего мира -часть 1
Письма со всего мира - часть 2
Письма со всего мира - часть 3
Письма со всего мира - часть 4
Письма со всего мира - часть 5
Письма со всего мира - часть 6
Источник:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/tal...00/7584590.stm

[Cat]

Я ничего не боюсь
Ничего - из того, чем яростно пугают нас теперь.
Особенно теперь, когда стало окончательно ясно: Россия прошла через страшные годы унижений и испытаний, которые - растворяясь в вечности - подкинул ей на прощание XX век.
И выстояла.
И в очередной раз продемонстрировала миру непоколебимую властную волю, продиктованную геостратегическими интересами страны и ничем больше, ратную доблесть и способность к национальному единению в сложные, переломные моменты своей истории. Это, кстати, и есть, на мой взгляд, системные признаки великой страны.
Это - а не сытое обывательское существование, суть которого - потребление суррогатной еды и квази-культуры.
Мы - великая страна.
Другой России не будет.
И чтобы закончить с пафосом - потому что он хорош в разумных пределах - вспомним о главной пафосной "страшилке", которой пытаются нас испугать.
Изоляция.
Жуть какая.
А что - скажите на милость - были в нашей многовековой истории такие времена, когда Россия находилась не в изоляции? Политической, экономической, военной, мировоззренческой, наконец? Во всех перечисленных - одновременно, или - в какой-то из них, отдельно взятой?
Даже когда вступала в якобы дружественные союзы?
Якобы - потому что союзники рано или поздно предавали. Чаще, именно в тот момент, когда Россия принимала на себя все тяготы союзнических обязательств, мощью своей и кровью своих солдат прикрывала хилые европейские спины. И то, что пониже
Вспомним - чтобы далеко не ходить за примерами - историю двух мировых войн минувшего столетия.
И закроем тему.
У России нет друзей. Нашей огромности боятся
Это не я говорю сейчас.
Это - император Александр III, в конце XIX века.
Про составляющие изоляции: исключение из G8, ОЭСР, РАСД...etc говорить не будем.
Мало ли еще аббревиатур примостилось на просторах международных отношений?
Вас они как-то волнуют?
Меня - нет.
Кстати, сюда же - к категории "пафосных страшилок" - я отношу и угрозу экономической блокады России.
На эту - весьма общую фразу, из лексикона скорее политиков, нежели серьезных экономистов и предпринимателей, можно ответить столь же общей фразой о том, что Старому Свету хочется провести осень и зиму в тепле.
Заметить, что вентиль никто не отменял, покупатели на нефть и газ найдутся, а что происходит, когда российский газ не поступает в Европу хотя бы пару дней - мы помним по газовому противостоянию России и Украины зимой позапрошлого года.
Спросить оппонентов, как им видятся перспективы массовой паники в рядах европейского электората, расконсервации угольных шахт, энергетического кризиса ... etc
Но мы договорились говорить о насущном.
О том, что будто бы должно нас волновать.
О реальны угрозах, которые могут - или будто бы могут - коснуться каждого. ...



PS
Вся приведенная фактология почерпнута из официальных, открытых источников и легко обнаруживается посредством любой поисковой системы
К чему я это - полагаю, ясно
Источник:
http://marina-yudenich.livejournal.com/245887.html
Подробности по ссылке.
Саt.

Добавлено через 11 минут
Мутная история со спутниковыми картами.
"... карты с разрушениями Цхинвала и окрестных сел.
История показалась мне интересной вплоть до того, что я тоже повозюкал с четверть часа мышкой по коврику.
И вот что я выяснил. ..."

[Cat]

ОБСЕ получила доказательства агрессии Грузии — СМИ
30.08, 21:01 РИА «Новости»
Согласно этим данным, Грузия активно готовила военный удар по Южной Осетии и начала свое нападение до того, как российские танки въехали в (Рокский) туннель, соединяющий Россию с Южной Осетией.

БЕРЛИН, 30 авг — РИА Новости, Ольга Семенова . Доказательства «многочисленных неправильных решений грузинского руководства, которые привели к началу кризиса (на Кавказе)» накапливаются в штаб-квартире ОБСЕ, сообщает журнал «Шпигель» в анонсе своей статьи, которая будет полностью опубликована в выходящем в понедельник очередном номере.
По информации журнала, «многочисленные сообщения об этом от военных наблюдателей миссии ОБСЕ в кавказском регионе попали по неофициальным каналам в различные правительственные инстанции в Берлине».
Согласно этим данным, Грузия активно готовила военный удар по Южной Осетии и начала свое нападение до того, как российские танки въехали в (Рокский) туннель, соединяющий Россию с Южной Осетией.
Приводятся также сообщения наблюдателей, которые заявляют, что грузинское руководство распорядилось о нападении на югоосетинских гражданских лиц ночью, во время сна, отмечается в анонсе статьи.
Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии 26 августа. Жители этих республик обратились с просьбой о признании независимости после событий 8-12 августа, когда Грузия провела военную операцию в Южной Осетии. Тогда грузинские войска практически полностью разрушили столицу республики город Цхинвали и многие населенные пункты, убив, по данным югоосетинских властей, более полутора тысяч мирных жителей. В Тбилиси также планировали массированную агрессию в отношении Абхазии.
Россия ввела войска в Южную Осетию для защиты проживающих там российских граждан, а к берегам Абхазии подошли корабли Черноморского флота РФ для предотвращения агрессии и гибели мирного населения, в том числе россиян, отдыхавших в республике. 12 августа Россия заявила о завершении операции по принуждению Грузии к миру, а 22 августа объявила, что полностью закончила отвод войск.
В настоящее время в буферной зоне в Южной Осетии и Абхазии находятся российские миротворцы, размещение которых предусматривалось заключенными ранее договоренностями по урегулированию грузино-осетинского и грузино-абхазского конфликтов и не противоречит подписанному Россией «плану Медведева-Саркози». По данным Генштаба Вооруженных сил РФ, потери российских войск в Южной Осетии за все время конфликта составили 64 погибшими и 323 ранеными и контуженными.
Источник:
http://news.mail.ru/politics/1983032

Добавлено через 12 часов 41 минуту
Грузия мечтает отобрать у России Сочи


28.08.2008
Источник: Правда.Ру
Отстояв Абхазию и Южную Осетию, Россия одновременно спасла Сочи, на который претендуют грузинские великодержавные шовинисты. И если бы Тбилиси удалось захватить Цхинвал и Сухум, следующим должен был стать Сочинский район.

"Грузинский Нерон" Михаил Саакашвили уже не раз заявлял о том, что Грузия может помешать проведению Сочинской Олимпиады. Его дополнили и представители грузинского командования, проговорившиеся о том, что после захвата Сухума и Цхинвала "должен настать черед Владикавказа и Сочи, где находятся основные силы "российского агрессора" и если "не уничтожить его там, то оккупация Грузии будет продолжаться".
Напомним, что Сочи уже становился яблоком раздора между Грузией и Россией. Секрет поведения Тбилиси объяснялся просто: 13 (26) мая 1918 г. с помощью западных покровителей Грузия провозгласила независимость и с этого времени её внешняя политика напрямую зависела сначала от немецких, а затем от английских хозяев.
Как и во времена развала СССР в 1991–92 гг., она присвоила себе армейское имущество и тут же приступила к захвату соседних территорий. Не успев образоваться, Грузинская "демократическая" республика проявила свою демократичность тем, что тут же предъявила территориальные претензии всем своим соседям от Азербайджана и Армении до России и Турции. ...
Продолжение по ссылке:
http://www.pravda.ru/world/former-us...rgia/281018-0/