3 декабря - Международный день инвалидов

[Пересвет]

В Балахне, Нижнем Новгороде и Арзамасе реализовывался проект Адресная социальная помощь. Меня пригласили принять участие в данном на завершающем этапе данного проекта как члена ВОИ. И я представлял в Великобритании НКО ВОИ, так требовал регламент поездки. Я согласился. Так я попал на Туманный Альбион.

RealLady, я согласен с тем, что для австралийский инвалидов цены на всё, что вы описали, велики. Но, я думаю, что если их сравнивать с российскими ценами, то ситуация немного лучше. Вы сказали: «… пенсии хватает впритык платить за жилье, свет , газ ,воду , телефон ... и питание».У нас пенсии хватит, чтобы оплатить только коммунальные услуги. Это при условии, если человек не оформил субсидию, которая позволяет платить человеку в разы меньше.

Я вот ,например , совсем недавно смотрела по Первому каналу, как россиянин инвалид-колясочник покорил Эверест .

Если Вы внимательно смотрели, то его, можно сказать, затянули. А во многих местах просто несли на руках. Я это покорением не считаю, потому что большую часть ему помогали. Но соглашусь, что попасть в автобус — это то же покорение своей вершины.

[Хрустальная гора]

Сообщение от Пересвет

В Балахне, Нижнем Новгороде и Арзамасе реализовывался проект Адресная социальная помощь. Меня пригласили принять участие в данном на завершающем этапе данного проекта как члена ВОИ. И я представлял в Великобритании НКО ВОИ, так требовал регламент поездки. Я согласился. Так я попал на Туманный Альбион.

Я примерно так и думал. Значит, вас возили на экскурсии, показывали те или иные места, где удобно жить инвалидам. А теперь представьте, что случилась аналогичная поездка британских инвалидов-колясочников в Россию. Сильно сомневаюсь, что их бы стали возить туда, где бы они не смогли передвигаться.

Без сомнения им показали бы прекрасно адаптированную Третьяковку, Храм Христа-Спасителя, еще несколько мест, где создана безбарьерная среда.

Представляю, как бы эти колясочники говорили о прекрано организованной безбарьерности в России. Ведь везде, где они были, среда была удобна.

Это я к тому, что нельзя оголдело верить всему, что вам показывают. При это вы еще критикуете человека, который долгое время живет в стране.

Моральное право на критику еще надо заслужить. Вот если бы вы прожили в Англии полгода, жили бы на их доходы, тратились, исходя из их расходов, перемещались бы по Лондону на коляске, пользовались общественным транспортом, тогда другое дело. Тогда все испытано на себе, проверено, и можно сказать, что безбарьерка есть или ее нет. Можно ли там жить, легко ли это.

Только так появляется возможность оценить уровень жизни инвалидов и степень безбарьерности в стране. Сразу хочу заметить, уверен, за границей для инвалидов сделано больше, чем делается у нас. Но я решительно против утверждения, что там для колясочника построен рай.

Поэтому словам Real Lady верится намного больше, чем вашим.

[Cat]

Игорь, так когда же, письмо в Администрацию, писать будем???

[Пересвет]

Сообщение от Хрустальная гора

Я примерно так и думал. Значит, вас возили на экскурсии, показывали те или иные места, где удобно жить инвалидам.
Это я к тому, что нельзя оголдело верить всему, что вам показывают. При это вы еще критикуете человека, который долгое время живет в стране.

Моральное право на критику еще надо заслужить. Вот если бы вы прожили в Англии полгода, жили бы на их доходы, тратились, исходя из их расходов, перемещались бы по Лондону на коляске, пользовались общественным транспортом, тогда другое дело. Тогда все испытано на себе, проверено, и можно сказать, что безбарьерка есть или ее нет. Можно ли там жить, легко ли это.

Только так появляется возможность оценить уровень жизни инвалидов и степень безбарьерности в стране. Сразу хочу заметить, уверен, за границей для инвалидов сделано больше, чем делается у нас. Но я решительно против утверждения, что там для колясочника построен рай.

Поэтому словам Real Lady верится намного больше, чем вашим

Хрустальная гора и все те, кто сказал вам спасибо за ваше сообщение, увы, Вы все ошибаетесь. На экскурсии нас не возили и ничего такого нам не показывали. У нас были одни семинары без участия инвалидов. Всё что я описал, происходило в реальности без участия организаторов поездки.
Что касается доходов, то и здесь не всё так плохо. Самая низкая зарплата считается у кладовщиков, = 4 фунтам в час. За день получается 32 ф. В месяц выходит 672 ф. Причём эта работа считается не престижной. А если учесть, что есть работа, у которой зарплата в 8-10 ф/ч. И выше, то можно легко посчитать доход за месяц. Но, например, питание в месяц вам обойдётся менее половины этой суммы. Я сам ужинал в кафе за 6 фунтов. За 20 – 30 ф., вы можете прилично одеться. Причём, города, в которых мы жили, считаются дорогими. Это Брайтон и Лондон. Проезд в транспорте менее 1 фунта.
Что касается критики в адрес RealLady. Как я понимаю, она не была в России, а её сравнения основаны на новостях из России. Я же сравниваю то и это, основываясь на том, что видел сам. Повторюсь, без участия организаторов поездки — коллег англичан, как изначально подумали вы.

[Grifon]

Друзья мои! Читаю я эту тему, и мне вспоминаются фраза Михаила Жванецкого «давайте спорить о вкусе кокосовых орехов с теми, кто их ел»
Как мы бы тут друг на друга не рычали, и как бы сильно не колотили по клавиатуре пальчиками у нас не кода не будет зарплаты 672 ф. в месяц. Да и не зачем считать чужие доходы «везде хорошо, где нас нет»

[Хрустальная гора]

Сообщение от Grifon

Друзья мои! Читаю я эту тему, и мне вспоминаются фраза Михаила Жванецкого «давайте спорить о вкусе кокосовых орехов с теми, кто их ел»
Как мы бы тут друг на друга не рычали, и как бы сильно не колотили по клавиатуре пальчиками у нас не кода не будет зарплаты 672 ф. в месяц. Да и не зачем считать чужие доходы «везде хорошо, где нас нет»

Именно это я и говорю... Кстати, всегда все говорят про доходы, но никто не думает про расходы... А есть еще и налоги... И там они более чем солидные...

Если людям хочется верить, что там рай, то это только их проблема...

[Grifon]

Сообщение от Хрустальная гора

Именно это я и говорю... Кстати, всегда все говорят про доходы, но никто не думает про расходы... А есть еще и налоги... И там они более чем солидные...

Если людям хочется верить, что там рай, то это только их проблема...

Некоторые живут на всем готовом папа и мама помогают, а сами палец о палец ударили, что бы что-то заработать, зачем им задумываются о расходах, и о налогах, они думают, что все с неба падает.
Им все обязаны, им все должны..

Я не имею в виду тех, кто на самом деле просто не может по состоянию здоровья не чем заниматься

[Игорь]

Сообщение от Пересвет

Хрустальная гора и все те, кто сказал вам спасибо за ваше сообщение, увы, Вы все ошибаетесь.

Не может быть! Что, так сразу все и ошибаются?! Пересвет, Вы перечитайте свои посты и сами подумайте как следует, не занесло ли Вас на скользкой дороге самовозвеличивания и самовосхваления? Хрустальная гора, отвечая Вам, очень точно подметил: "Моральное право на критику еще надо заслужить. Вот если бы вы прожили в Англии полгода, жили бы на их доходы, тратились, исходя из их расходов, перемещались бы по Лондону на коляске, пользовались общественным транспортом, тогда другое дело. Тогда все испытано на себе, проверено, и можно сказать, что безбарьерка есть или ее нет. Можно ли там жить, легко ли это. Только так появляется возможность оценить уровень жизни инвалидов и степень безбарьерности в стране. Сразу хочу заметить, уверен, за границей для инвалидов сделано больше, чем делается у нас. Но я решительно против утверждения, что там для колясочника построен рай.". За эти меткие и очевидные донельзя слова я и сказал ему спасибо. Оспаривать эти слова мудрый человек не будет, это ведь себе в убыток. А фразы про экскурсии по Лондону от организаторов поездки в сообщении Хрустальной горы вовсе не главные, не в них суть.

Сообщение от Пересвет

Что касается критики в адрес RealLady. Как я понимаю, она не была в России, а её сравнения основаны на новостях из России. Я же сравниваю то и это, основываясь на том, что видел сам.

Пересвет, я еще раз повторю слова Хрустальной горы: "Моральное право на критику еще надо заслужить.". Пересвет, по моему скромному мнению Real Lady лучше Вас владеет русским языком, пишет прекрасные стихи и убедительно излагает свои мысли на русском языке, владеет энциклопедическими знаниями, отличается мудростью мышления. Пересвет, Вы по прежнему уверены, что Real Lady не была в России? Тогда перечитайте все ее посты на нашем форуме, может, это поможет рассеять Ваши заблуждения. Пересвет, и перестаньте коверкать ник Real Lady, это Вас не красит.

Обращаюсь ко всем форумцам: умейте слушать и уважать собеседников, а не только себя, ведь только собеседники вправе оценивать Вас и Ваши знания и умения...