Заходите в гости

[GANGSTER]

А наши, как они себя привыкли называть здоровые, знакомятся с людьми с ограниченными возможностями.

Разрешите, объяснитесь, кто это здоровые? И почему с таким пафозом сказано о людях, которым Господь даровал здоровье?

[КОРОЛЬ]

Дейсвитно! Меня эта фраза тоже улыбнула...За 30 лет НИ РАЗУ не видел человека бившего себя ногами в грудь, и кричащего при этом что мол я здоровый, зато инвалидов с подобным поведением хоть отбавляй!
Вероятно, уважаемая lelek немного неверно выразилась, или же имела ввиду что-то иное. Однако окраска получилась на самом деле негативной, это с моей точки зрения.

В любом случае, вы делаете хорошее дело, и сайт у вас ничего так, интересный, правда я пока не читал его.

[Хрустальная гора]

2lelek

Если уж быть до конца откровенным, то фраза "с людьми с ограниченными возможностями" тоже не совсем корректна. Простите, а какие возможности у них ограничены? Физические? Умственные? Финансовые? Моральные? Возможности бывают разные. Искренне прошу вас быть корректным в столь щекотливых вопросах. Ведь вы сами выбрали направление своей работы, и это накладывает на вас определенную ответственность. Надо быть политкорректными.

[lelek]

Уважаемая Хрустальная гора не придирайтесь к словам. Выражение "человек с ограниченными возможностями" является корректным выражением во всем мире. Причем данное выражение считается менее обидным чем слово инвалид.

[GANGSTER]

А на наши с г-ном Королём вопросы мы получим ответы?

[Хрустальная гора]

Сообщение от lelek

Уважаемая Хрустальная гора не придирайтесь к словам. Выражение "человек с ограниченными возможностями" является корректным выражением во всем мире. Причем данное выражение считается менее обидным чем слово инвалид.

1. УважаемЫЙ.
2. Вот хорошие слова на эту тему:
"При виде их мы привыкли отводить взгляд, как бы виновато… А если и смотрим на них, то редко когда в глаза. В своем же взгляде нам трудно при этом скрыть жалость... То, чего они меньше всего хотели бы видеть от нас, окружающих. Мы называем их "люди с ограниченными возможностями", как бы налагая табу на слово "инвалид". Но разве этот синоним чем-то лучше остальных, стоящих в этом ряду? Думаю, нет. На телеканале "Культура", где был показан фильм, представленный в рамках международного фестиваля "Кино без барьеров", они были названы "людьми с неограниченными возможностями". И это скорее так!"

[lelek]

Хрустальная гора, если вы познакомились с нашим сайтом, а соответственно и со мной, то должны помнить, что я тоже инвалид и мне гораздо ближе "люди с неограниченными возможностями", потому, что успеть то, что я (и думаю я не одна такая) успеваю за день способен не каждый здоровый человек (только не придирайтесь к тем самым различениям на "здоровых" и "инвалидов") Я прекрасно знаю фразу, которую Вы приводите.

Давайте становиться все добрее,
Людей вокруг почаще замечать…
А мы опять как будто бы робеем,
А ведь настанет время отвечать…

Не перед богом и не пред законом,
Для нас намного проще им солгать…
Пред совестью своей, что поглядит с укором
Глазами тех детей, которым смеем лгать…

Мы, мимо проходя, их бед не замечаем,
И задирая нос, лишь смотрим свысока,
Из жалости, порой, пятак бросаем…
ИМ НУЖЕН НЕ ПЯТАК, НУЖНА ТВОЯ РУКА!!!


А слово «ИНВАЛИД» звучит, как обреченный,
А ведь беда коснуться может всех…
Я умоляю вас, душой не обделенных,
Не отводить свой взгляд, не брать на душу грех…

это мое стихотворение, написанное тогда, когда я работала в центре с детьми с ментальными нарушениями

lelek добавил 09.09.2006 в 22:05
Уважаемые Король и Ганкстерес я не перед кем не буду объясняться. Я действительно выразилась немного неправильно, но вы прекрасно поняли, что я имела ввиду, ведь так? По поводу пафоса, наверное, это просто отголоски детства и реакции здоровых людей на ребенка на коляске, а также насмешек за спиной. Король, спасибо за оценку сайта! Советую почитать!
Кстати, сегодня состоялось открытие нашей организации!

[Хрустальная гора]

Хороший ответ... Мир, дружба, жевачка...

Но у меня возник еще один вопрос. Здесь написано кое-что очень смахивающее на секту. Буду очень рад ошибиться и надеюсь, что это просто ирония. Развейте, пожалуйста, мои сомнения.

Привожу дословный текст:

"президент и основатель лиги, учитель, гуру, мастер, сенсей, – это уж как вам будет угодно."

"вице-президент и лучшая ученица. До ее уровня всем нам, простым смертным, еще расти и расти (и расти, и расти, и расти – ну, вы меня поняли)."

[GANGSTER]

и Ганкстерес

Это, простите, хто или Што такое?

GANGSTER добавил 10.09.2006 в 14:27
Кстати, не надо всех под одну гребёнку. Это смахивает на синдром 2-го августа. Когда народ думает "ну вот, ща эти в голубых беретах нажруццО и пойдут чурок гонять, да и нам перепасть может"...
Лично я никогда инвалида не считал в чём то ограниченым. Мои слова подтвердят все инвалиды данного форума, кто знаком со мной лично. А вы про своё детство впоминаете и что на вас не так смотрели...

GANGSTER добавил 10.09.2006 в 15:10
17 лет он занимается восточными единоборствами (начало этим занятиям положил спецназ, так как 17 лет назад восточные единоборства презнавались только там)

Вот не надо свистеть!!! Это какой такой "спецназ"? Вообще в спецподразделениях всегда рукопашку нашу отечественную предпочитали, стиль Кадочникова Вам говорит о чём-то? Из восточных там мало что применяется, в основном элементы из айки-до и джиу-джицу. Но очень мало...

[Игорь]

Сообщение от lelek

Выражение "человек с ограниченными возможностями" является корректным выражением во всем мире. Причем данное выражение считается менее обидным чем слово инвалид.

Уважаемая lelek, это не так. Пожалуйста, вспомните, как точно переводится с английского языка на русский язык понятие "disability". Вспомнили? Во всем мире корректным является выражение "дисейбл" (disable person), то есть "человек, который в существующих в обществе условиях не может самостоятельно обеспечить полностью или частично потребности нормальной личной или социальной жизни в силу врожденного или приобретенного недостатка его физических, сенсорных, психических или умственных способностей". Некорректными являются те выражения, которые усугубляют положение людей, имеющих инвалидность. Выражение "человек с ограниченными возможностями" не совсем корректно, размыто, подменяет слово "способность" словом "возможность", усугубляет положение человека, намекая на те недостатки, которых у человека может и не быть. Однако, это выражение можно уточнить указанием типа ограниченных возможностей, и тогда оно станет корректным. Например, уточненное выражение "человек с ограниченными физическими возможностями" корректно по отношению к опорникам, уточненное выражение "человек с ограниченными умственными возможностями" корректно по отношению к людям с замедленным умственным развитием, и так далее. Но даже такие уточненные выражения неуклюжи и длинны, они скорее всего не приживутся в России. Выражение "инвалид" общепризнано в России, оно не обидно и корректно, если не употребляется для усугубления положения людей с инвалидностью. Например, почитайте Декларацию о правах инвалидов, где выражение "инвалид" употребляется крайне корректно и уважительно, не вызывает никаких обид, а наоборот, вызывает глубокое удовлетворение дисейблов корректным пониманием инвалидности.

Уважаемая lelek, я буду благодарен Вам, если Вы выскажете свое мнение в "горячих" темах раздела "Инвалидам" на нашем форуме.