Купальская ночь

[КОРОЛЬ]

Сообщение от Хрустальная гора

Это сродни предательству. Плох тот человек, который очень быстро меняет свое мение, тем более свою веру.

ох, ХГ, ну и темку вы затеяли! я заметил что в сети подобные темы ередко приводят к нежелательным последствиям, если вы понимаете о чем я...

а мой комментарий прост: "988 г. Кн. Святым Владимиром (Василием: имя, данное при крещении) - истреблены кумиры Велеса и Услада, кумир Перуна избит палками и лошадями протащен через весь Киев, уничтожены кумиры Хорса, Стрибога, Симаргла, Макоши, Даждьбога. "А кто не прийдет, противен мне будет" - так сказал Влидимир. Русь крестили в кровавой купели, освещаемой отблеском пожарищ." смотрим тут: http://members.tripod.com/~merkulov/TEXTS/P050310.HTM

и вот после ТАКОГО? ЭТОТ народ может нормально и достойно жить???
а? кстати, существует предание, что после того, как кумир Перуна был брошен в Днепр, с небес раздался голос, говорящий о том, что теперь росским людям не видать хорошей жизни! и пожалста: иго, набеги татар, рыцарей всяческих, бесконечные войны, междуусобицы, бунты, революции...

[Хрустальная гора]

Ваше Величество, так если она опасна, то ее недолго закрыть. Модеры имеются и снести мой пост или даже всю тему труда не представляет. Воля модератора, воля Бога.

А про кровавую купель могу сказать, что на пустом месте ничего не происходит. В том числе и такие "религиозные" перевороты. К тому же, если бы вера была так важна для людей, то они бы соорудили нечто вроде революции и сменили бы зарвавшегося княза. Не вериться мне, что он смог так всех запугать. А даже если и запугал, то страх быстро проходит и люди снова начинают думать.

А сейчас я знаю вот это. Одна доля (язычники) говорит одно, другая (христиане) совершенно противоположное. С детства приучен в таких случаях не верить обоим. На том и остаюсь.

[Cat]

Нет в Гражданской войне абсолютно правых, виновны
обе стороны. Во все времена.
Надеюсь, все мы здесь, достаточно цивилизованны, что б не начинать по новой.

[Хрустальная гора]

Сообщение от Cat

Нет в Гражданской войне обсолютно правых виновны
обе стороны. Во все времена.
Надеюсь, все мы здесь достаточно цивилизованны, что б не начинать по новой.

Лично я не собираюсь драться ни на одной стороне.

[Cat]

Советую прочесть, всем охваченным "праведным гневом", с обеих сторон.
Надеюсь, поостыните.

Лев Николаевич Гумилёв - От Руси до России очерки этнической истории

ОГЛАВЛЕНИЕ:
http://gumilev.narod.ru/

ГЛАВА III
КРЕЩЕНИЕ РУСИ :
http://gumilev.narod.ru/p1ch03.htm

[Starik]

Сообщение от Хрустальная гора

Это все конечно хорошо. Но почему, если на этой земле существовала такая великая и самодостаточная культура, все же появилось христианство (православие)?

.

Уважаемый Хрустальная гора, отвечу кратко и не совсем цензурно «дерьмо всегда всплывёт». Неужели вы не понимаете, что человеку всегда хочется большего. «Что имеем- не храним, потерявши- плачем!». Разводить тут «Плач Ярославны» не стоит, но уточню что люди живущие в мире где нормой поведения является правдивость, столкнувшись с продуманной системой целенаправленной лжи всегда теряются.
Когда англичане завоёвывали Индию их поразило что брамины никогда не врут. Даже если ложь может спасти им жизнь- они её не использовали. Это нежелание лгать есть одно из отличительных свойств ведической культуры. И вот в общество правдивости приходит то, что Л.Н Гумилёв называл «антисистема». Сам Лев Николаевич, кстати, был очень верующим христианином, но это не помешало ему указать на социальную опасность ИХМ.
Миф о том что можно создать такую социальную систему которая сама по себе сделает людей счастливыми- просто миф. Любой социум состоит из людей, а люди меняются. Есть 2 пути- постоянно менять систему или жёстко подавлять свободу воли людей. Взгляните на иудаизм- это сообщество людей ортодоксально отрицающих свою свободу воли, их жизнь расписана по строжайшим канонам, а диссиденты и эмансипаты уничтожаются. Например Гитлер поручил решение «иудейского вопроса» «еврейским комитетам» и во главе дела поставил Эйхмана (он отнюдь не являлся образцом истинного арийца). В результате породистые иудеи частью получили статус «полезного еврея» а частью эмигрировали. А в лагерях от тифа и голода умирали полукровки и те, кто отошёл от веры предков.
Любая система всегда имеет недовольных. Циничные и жестокие любители прихватизировать чужое добро всегда могут набрать исполнителей для грязной работы в любой, даже самой идеальной социальной системе. Это неизбежно. В обществе должен быть здоровый консерватизм, цинизм и жестокая ненависть ко всем поганым (т.е. чуждым, преследующим цели несовместимые с интересами общества) реформаторам и переворотчикам.
Отсутствие такого поведения ведёт к кровавой бане. Трагедией Руси-России всегда было недопустимое терпение к выходками инородцев. С одной стороны это признак высокой комплиментарности, но с другой- крайне опасно. Это много опасней, если у общества размыты принципы выживания.
Когда Л.Н. Толстой возгласил принцип «Непротивления злу насилием» он исходил из религиозного представления о том что «Бог не даст в обиду». Но его слова были немедленно взяты на вооружение как рекламный слоган иудейскими хозяевами СМИ. Почему? Дело в том что в это самое время эти СМИ провернули компанию с «Русскими ценными бумагами» и прочие финансовые пирамиды. За такие шутки от многих миллионов обманутых вкладчиков исходила угроза погрома. И вот слова «святого старца» пришлись к месту. Чем это кончилось- известно. Десятки миллионов жертв Мировой и Гражданской войны. Так что «добрый дедушка Толстой» по-сути оказался таким же кровавым палачом русского народа что и Гитлер. Вот такие метаморфозы!
Когда по приказу незаконного сыночка (по-русски это надо говорить «выблядка») хазарской ключницы христиане тащили по улицам Киева старые кумиры, может, и был голос с небес, но его вряд ли могли услышать. Время было ночное, а святилище находилось на крутом берегу Днепра- тащить было недалеко- до обрыва, а там в воду. И время было смутное, христиане по привычке устроили резню в одном из крупнейших городов тогдашнего мира. Чуть позже эта же участь ждала и Византию. Не прошло и трёх веков с того момента как христиане византийского обряда уничтожили утопив в крови Киевскую Русь как Папа Римский заявил: «Православные- такие еретики, что от них даже бога блюёт!». И вот крестоносцы учинили Константинопольскую резню. А потом были многовековые войны в которых Рим горел сотни раз. Кстати- проклятие Сварога сбылось, на месте Константинополя теперь Стамбул, а в храме Святой Софии теперь мечеть.
И есть ещё один момент- по языческому преданию когда в 986 (на самом деле 982)году в Киеве состоялись открытые прения по религиозному вопросу посланец Старшего Веди Аркаима спросил у Митрополита Киевского (правда тогда его титул звучал иначе): «Если Христос обещал живым людям почти тысячу лет назад что он сейчас воскреснет и станет Царём над царями земными, и будет Царствие Божие на земле, то где те люди и где то Царство? А если он соврал, и бог ваш не покарал его, то он лжец и отец лжи, а это титул Сатаны! Всегда поверяй всяку веру на её канон. Вы ждёте через немногие годы многих благ от Пришествия, но не будет их и через 1000 лет! Вы обещали ваши блага народу римскому, и тот народ и тот Рим умер под вашим правлением. И теперь вы хотите сотворить то же и с Русью? Люди русские, не будьте слепы доверяя лживым!».
Прошло с тех пор более 1000 лет, величайший по жестокости и кровавости эксперимент по призванию Бога на царство продолжается. И сколько ещё миллионов жертв надо принести на алтарь человеческой глупости, лености и инфантилизма?
Кстати- язычество это не религия, а практика. Причём весьма трудоёмкая.

[Cat]

Starik.

на социальную опасность ИХМ.

А на мой взгляд, опасность исходит от таких рассуждений и атисимитизма.

Трагедией Руси-России всегда было недопустимое терпение к выходками инородцев. С одной стороны это признак высокой комплиментарности, но с другой- крайне опасно.

Именно благодаря этой "трагедии" Россия до сих пор сохранила самобытность, так что очень надеюсь что комплиментарности у нас, ещё хватит не на одну тысячу лет.
И ещё давайте уважать друг друга, и в дальнейшем обойдёмся без оскорблений и религиозной и национальной розни, и "мерения" чья круче Религия либо практика ,(что по существу одно и тоже) т..к. именно работа над самим собой и преодоление собственных слабостей и является целью большинства Религий, в том числе и Христианства.
Иначе у России нет будущего.
Если же "мальчики и девочки" всё же будут, упорно оскорблять друг дружку, я оставляю за собой право, снести данную тему.
Я окрывала тему для общения людей, а не для человеческой глупости фанатиков.

[КОРОЛЬ]

Сообщение от Cat

Именно благодаря этой "трагедии" Россия до сих пор сохранила самобытность,

Cat, не могли бы вы обосновать эту свою точку зрения? интересно, почему вы так думаете.

Сообщение от Cat

И ещё давайте уважать друг друга, и в дальнейшем обойдёмся без оскорблений и религиозной и национальной розни,

давайте! а вообще, это призыв к кому? если к форумцам, то у нас вроде как и так тут тишь да гладь, чему лично я несказанно рад!

Сообщение от Cat

и "мерения" чья круче Религия либо практика ,(что по существу одно и тоже)

это совершенно разные вещи! религия подразумевает служение и боготворение чего либо, практика (к примеру - магия) подразумевает саморазвитие и познание чего то нового, с теоретической и практической точки зрения.

Сообщение от Cat

т..к. именно работа над самим собой и преодоление собственных слабостей и является целью большинства Религий, в том числе и Христианства.

снова несогласен. касательно работы над собой и преодоления чего либо, в том числе и себя, мне сейчас приходит в голову лишь одна религия (если конечно можно это назвать религией) - сатанизм. там очень сильный акцент делается на самолюбование вплоть до нарциссизма, однако же вкупе с познанием и постоянным развитием...
режьте меня - не могу я назвать работой над собой и преодолением себя сознательный уход от всех благ и удовольствий этой жизни в глушь, монастырь, в горы, нужное подчеркнуть.
христианство (ИМХО конечно же) - банальное служение, отождествление себя с рабом!неважно чьим, божьим или еще чьим то...ключевое слово здесь "раб", лично меня это коробит...

Сообщение от Cat

Иначе у России нет будущего.

по моему мнению его и так уже нет! "Сейчас позднее, чем ты думаешь."(С)К.Кинчев

Сообщение от Cat

Если же "мальчики и девочки" всё же будут, упорно оскорблять друг дружку, я оставляю за собой право, снести данную тему. Я окрывала тему для общения людей, а не для человеческой глупости фанатиков.

я надеюсь что до оскорблений не дойдет все же! хотите закрыть - ваше право, однако лично мне было бы интересно подискутировать в демократичной форме.

пыс: все высказанное мной лишь мое субъективное мнение, возможно даже, я где то не прав, я всего лишь человек. думаю никто не сочтет это все оскорблением или чем то подобным...

[Starik]

Милая Cat! Отрицать (сомневаться в) очевидное и верить в чудо- обязанность всякого христианина. (Сомневайся в очевидном, вери в чудо. Бл. Августин. ). Но не все люди верующие по христианскому обряду. Это ещё не повод жечь их на кострах и убивать, или оскорблять обзывая «фанатики». Я ведь постарался привести минимум рассуждений и максимум фактологии.
Кстати, что такое «атисимитизма» я не знаю, но вероятно это просто опечатка и вы хотели написать «антисемитизма». Этимология этого слова туманна, а то как его ныне употребляют- ни один лингвист без слёз слышать не может. Дело в том, что по этнологии «семиты»- это коренное население синайского полуострова. К ним относятся палестинцы, ливанцы, может и иорданцы с сирийцами, но евреи к ним относится не могут. Евреи- это последователи месопотамского пророка IV века нашей эры Евра призывавшего искать «потерянные колена Авраама- Исаака» и обращать в иудаизм всех внешне похожих на иудеев. Эта теория противоречила религиозной чистоте крови (генотеизму) и потому среди иудеев считается крамольной. Но… Дело в том что по ряду этнических причин среди нынешних иудеев евреи- подавляющее большинство. Их исходной родиной является пространство от дельты Волги до Чечни (Хазария). Так что антисемитизм- это государственная политика Израиля в котором оккупанты- евреи притесняют коренное семитское (но исламское) население.
И вы писали «так что очень надеюсь что комплиментарности у нас, ещё хватит не на одну тысячу лет.» Может нынешней псевдокомплиментарности и хватит, но России и русских- нет. Поясню. Сейчас в России при населении в 100-140 млн. чел. этническими русскими себя считают менее 100 млн. чел. Из них носителями специфической культуры «Рус» является меньшинство, большинство же поддались на рекламу или испугались информационного террора и относятся сейчас скорее к ИХМ, а это очень вредно для выживания этноса так как «специфические навыки передаваемые вербально» (основа культуры) в ИХМ рассчитаны скорее на выживание в маленьких паразитических культурных группах. Как только христианские народы попадали в критичные условия и не имели возможности спрятаться за кого либо- они погибали. Рим, Византия и куча иных примеров. Современная «западная цивилизация» в силу ряда причин паразитирует на всём мире, и ей это пока удавалось, во многом благодаря терпимости и помощи России.
Напомню что среди 120 млн. россиян репродуктивно активны не более 30-40 млн. чел., как бы не мудрили заказные статистики ясно, что у нас депопуляция сейчас много больше официально объявленного миллиона в год. Скрывать депопуляцию русофобскими эмиграционными законами можно, но она от этого не уменьшится. В момент, когда антиэтнические малокомплиментарные элементы превысят 37% относительно основной (русской или комплиментарной ей) или дееспособной части этноса - начнётся обскурация. Ждать этого недолго- меньше 20 лет. А не запрошенную вами тысячу или несколько тысяч.
Я раньше давал ссылку на материалы по вопросам холокоста, найдите её и прочтите там коротенький рассказик «спирохета бледная». Очень полезно для понимания.

[Cat]

Сообщение от Starik

Милая Cat!

И зачем было портить, такое красивое слово, саркастическим тоном?

Отрицать (сомневаться в) очевидное и верить в чудо- обязанность всякого христианина. (Сомневайся в очевидном, вери в чудо. Бл. Августин. ).

Не Вы ли говорили мне чтто мир иллюзия?
Следовательно глаза могут обмануть.
И не только глаза мы можем представлять какого-либо человека в одном свете, и неожиданно понять, что он абсолютно другой.
И хорошо если это приятное открытие, Чаще не очень.

Но не все люди верующие по христианскому обряду. Это ещё не повод жечь их на кострах и убивать,

Это что список Ваших персональных планов в отношении меня?
Выбирите что либо одно. У меня одна жизнь.

или оскорблять обзывая «фанатики».

Дело в том что мне всё равно какого вероисповидания фанатик.
И реплика моя была обращена ко всем желающим принять участие в дисскусиии в т.ч. и к Христианам.
И не на кого я не намекала.
А уж что Вам показалось...

Я ведь постарался привести минимум рассуждений и максимум фактологии.

Кстати, спасибо за рассказ. Интересно для общего развития.

Кстати, что такое «атисимитизма» я не знаю, но вероятно это просто опечатка и вы хотели написать «антисемитизма».

Благодарю. В этом вы правы.
У меня просьба, выложите здесь Сказку На зелёных холмах.
Пусть народ почитает?