Дискуссия о барьерности среды в Молодежном Центре

[Пересвет]

Сообщение от Cat

В "Электростальгражданпроекте", меня слушать не стали, диск с примерным проектом пандуса в подъезде, даже не просмотрели.
Хотя мама его туда отнесла и я туда, звонила сама.
Вот тебе "сломанный телефон". В ИПР пандус вписан, практического толку - ноль.

Уважаемая Марина, вот Вам яркий пример того, как отшибают руки и губят идею на корню. Только не инвалиды ЭТО ДЕЛАЮТ, а здоровые дяди и тёти. Cat подсказала, как правильно сделать пандус в доме. Пусть проект будет немного неказистым. Так это можно поправить. Её слушать просто не стали. Так кто кому РУКИ ОТШИБАЕТ?!
Да, я согласен, есть люди-инвалиды, которые только и делают, что скулят и вечно чем-то недовольны. Мол, то плохо, это. То-то и то-то не сделано, а надо так-то и так-то. Им говоришь, делай то, они: «не хотим, не будем». Я согласен, что есть такая категория людей, которая не хочет идти в общество, и чтобы общество приняло их. Так они же сами этого не хотят. И всегда одни.
Немного не по теме скажу. Я иногда слышу от людей старшего паления: «У нас молодёжь плохая. Не воспитанная. Делать ничего не хочет. Только пьют, курят, шатаются по улице. У мамы с папой деньги на дискотеку просят. Работать совсем не хотят. Вот мы в их возрасте… А ещё и грубят. В наше время такого не было». Так говорят те, кто только указывает, и привык ныть. А тот человек, который действительно работает с молодёжью, воспитывает пацанов и девчонок, так говорить не будет. И эти пацаны и девчонки наоборот, будут говорить СПАСИБО своему учителю, который с ними по толковому занимается. И мне иногда хочется спросить того, кто ноет: «А что вы сделали, чтобы молодёжь была хорошей?»
Так и в данном случае, пока нас НЕ СЛЫШАТ И НЕ ЗАМЕЧАЮТ, решая СВОИ ПРОБЛЕМЫ, всё останется как прежде.

[Cat]

Пересвет, посмотри в теме "Как установить пандус". На фотках - рабочая модель. Вот и зацени, "неказистость".

[Пересвет]

Благодарю, Cat, за ссылку. Посмотрел. Это отлично, что так сделали. А соседям надо сказать СПАСИБО ксю, что она этого добилась. Сегодня, сидя в машине, я видел, как мама шла по улице с детьми. У женщины двое детей. Один ребёнок у неё в коляске. Идёт дождь. Руки обе заняты. Одной рукой она держит зонт, второй катит коляску, а рядом идёт второй ребёнок лет пяти. И я подумал: «А ведь ей будет очень трудно подниматься по лестнице, если нет пандуса. А если у неё и покупки будут. Ну, ребёнок поможет зонт поднести. А коляску с малышом и покупки кто? А так по пандусу вкатила коляску, и нет проблем никаких». А есть ещё и семьи, где мать или отец или оба инвалиды и имеют ребёнка. Им ещё сложней, Уважаемые Павел и Марина. И как здесь поступить? Снова говорить, что с безбарьерностью у нас всё хорошо? А представьте, что вот такая семья придёт в Центр, о котором идёт речь. Можно, конечно, сказать, мол, оставили бы ребёнка с няньками. А если таковых нет, что тогда? А пойти погулять хочется и надо. Вот поэтому и надо говорить о таком безобразии.

p.s. Об изменении начала поста, смотри следующий пост Пересвета.

[Cat]

Пересвет.
На фотках, моя голубая мечта - откидной пандус. Я себе такой же, хочу. Единственно, в моём случае, возможный. И он почти правильный. Потому, что угол лестничного пролёта уменьшить - невозможно.
Вот на него-то, проектировщики даже не удосужились, взглянуть.Отказали мне - в бетонном пандусе или швелерах, которые мне самой, нужны как корове седло. Мол, не хватает ширины пролёта.
Они и не знали, что пандус можно сделать откидным. По их реакции, на мой вопрос, в ответ на бумагу с отказом, сужу.

[Пересвет]

Сообщение от Cat

Пересвет.
На фотках - моя голубая мечта - откидной пандус. Я себе такой же, хочу. Единственно, в моём случае, возможный. И он почти правильный. Потому, что угол лестничного пролёта уменьшить - невозможно.
Вот на него-то, проектировщики даже не удосужились, взглянуть.Отказали мне - в бетонном пандусе или швелерах, которые мне самой, нужны как корове седло. Мол, не хватает ширины пролёта.
Они и не знали, что пандус можно сделать откидным. По их реакции, на мой вопрос, в ответ на бумагу с отказом, сужу.

Уважаемая Cat, прошу прощение за собственное невнимание. Сейчас более подробно взглянул на фото и улыбнулся своему бестолковому невниманию. Попробую исправить старый пост.
Единственное что скажу, что такие пандусы ни везде установить можно. Но эта проблема решаема. А за фото благодарю.

[Cat]

Сообщение от Пересвет

Уважаемая Cat, прошу прощение за собственное невнимание. ....
....Единственное что скажу, что такие пандусы ни везде установить можно. Но эта проблема решаема. А за фото благодарю.

У меня можно. Но... без разрешения, этого нельзя.

[Cat]

Сообщение от Молодежный Центр

Уважаемые посетители форума! Изложенное мнение под ником Игорь является субъективным мнением данного человека. Администрация МУРМ "Молодежный Центр" не заявляла ни о частичной , ни о полной безбарьерности данного учреждения.....установка специализированного лифта не входит в состав работ, проводимых при капитальном ремонте и является многозатратным проектом.

Где-то на форуме, мне попадалась закачка "Каталога специализированного оборудования для инвалидов", потом я поискала в инете и выяснила, что спецмальный лестничный подъёмник-платформа для колясок, стоит где-то 60 тысяч рублей. было это года полтора - два, тому назад. Могу сейчас расценки узнать, если Вас заинтересует.

[Павел]

Сообщение от Хрустальная гора

Вот-вот... Все сверху идет...
Ступеньки на втором этаже просматриваются очень явстенно. Куда они ведут, вот загадка природы этого помещения. Хотя в любом случае второй этаж все равно недоступен.

Я почему-то подумал, что Вы посещали это здание. Получается, Вы там не были? Совсем не понятно.

О безбарьерности центра заявлено в первом посте. Повторяю еще раз, именно его я просил отредактировать. Я об этом упоминал здесь неоднократно. Мне цитаты привести или сами вспомните?

Так, еще раз внимательно посмотрел здание и попробую ответить максимально подробно, что увидел.
При входе есть пандус с углом градусов 15, из нескользящего материала,с ограждениями с двух сторон. Входная дверь стальная, открывается свободно, правда с небольшим усилием. Есть на входе порожек высотой около 2 см. Внутри первого этажа никаких порогов нет, двери открываются легко (а часто вообще открыты). На втором этаже в залы порогов нет, а указанные на фото ступеньки ведут в какие-то служебные помещения.
Расхождений с первым постом нет, разве что вернули на место вторую сторону ограждения пандуса.

[Хрустальная гора]

Спасибо, Павел, за уточнения. Это кое-что проясняет. Хотя вынужден остаться при своем мнении. Частичной безбарьерности не бывает. Она либо есть, либо ее нет. И лестница на второй этаж этому прямое доказательство.

Тут стал свидетелем разговора в чате нашего файлообменника между совсем еще молодыми людьми. Они увлекаются ездой на велосипедах. Очень ругали бордюры нашего города и плитку, которую постелили. Очень приятно было слышать, что в разговоре они упоминали и проблемы колясочников, которые тоже будут вынуждены все это предолевать и мучиться намного сильнее, чем они. А вы говорите, безбарьерность растет. Что-то не могу представить, чтобы завтра или через год эту плитку вдруг отодрали и положили что-то более удобное.

Но раз есть ребята, которые так говорят, значит шансы еще остаются. Может не при нашей жизни.

[Jocker]

Я давно хотел предложить перенести тему безбарьерности, на форум официального, городского сайта. Тема очень актуальная для многих. Наш форум тоже очень полезен, но все же у нас не такая широкая аудитория и Мы больше выплескиваем наши эмоции друг другу. А нам надо бороться за свои права! Поскольку, если Мы сами о себе не позаботимся, то о нас и не вспомнит. В конце концов, Мы тоже члены общество.