Форум "Мы - вместе!"
Форум "Мы - вместе!"
Позвольте себе оставаться собой, а другим людям - другими!

  Добро пожаловать! Ознакомтесь с важной информацией!
  Информация для благотворителей. Ваша помощь очень нужна!
 

Вернуться   Форум "Мы - вместе!" > Общий раздел > Тусовка
Портал "Мы - вместе" Добавить новость Статьи Добавить статью Файлы Наши друзья
Регистрация Справка Пользователи Календарь Аркады Все разделы прочитаны

Тусовка Неформальное общение для всех, в том числе для гостей форума...

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2007, 19:51   #21
Real Lady
Прекрасная Дама
Модератор
Завсегдатай
 
Аватар для Real Lady
 
Pacman Champion! Asteroids Champion! Snake Champion! Graveyard Champion! Tetris Champion! Hexxagon Champion! Space Invaders Champion!
Регистрация: 25.06.2005
Сообщения: 445
Вы сказали Спасибо: 170
Поблагодарили 216 раз(а) в 146 сообщениях
Вес репутации: 14Real Lady имеет отличную репутациюReal Lady имеет отличную репутациюReal Lady имеет отличную репутацию
Цитата:
Сообщение от кизилов Посмотреть сообщение
Простите а в чём различия Велесовой книги от Библии, для меня никакой и та и другая написана людьми...
.
Евангелие ( Благая весть) -- было написано людьми --- участниками происходящих событий или со слов участников. Кстати ,евангелист Лука даже написал портрет Богоматери с натуры . Если не ошибаюсь, он хранится в соборе парижской богоматери . По сути своей , Евангелие - это свидетельские показания о событиях , которые были всем известны в то время и , в которых учавствовало множество людей.
Так же существует могила Христа -- это исторический памятник. Не так давно был найден саркофаг сводного брата Христа. Упоминания о Христе есть и у авторов того времени не христиан. И у Светония , и у Иосифа Флавия . Так что , исторических свидетельств и доказательств -- предостаточно.
Современные атеисты уже не спорят был ли Христос на самом деле , а пытаются доказать, что он был обычным человеком.
А вот о Велесовой книге ничего подобного сказать нельзя . И если Вы спросите у ученых-историков , то получите исчерпывающий ответ по поводу этого новодела.

Всё двояко трактуется в Христианстве и Бог Христианский людей учит и наставляет одному, а сам делает по другому... Что это как не двуличие?

Что касается так называемой" лжи и двуличия христианства " , то могу сказать, что каждый понимает в меру своей испорченности. Нельзя судить о всех христианах по поведению некоторых, которые себя называют христианами.
Иисус Христос показал людям моральный пример такой силы , что повторить его невозможно , а можно только пытаться к нему приблизиться. А Вы из этого вывели только примитивную формулу -- " согрешил -- покаялся" . Вы просто не понимаете природу покаяния. Для Вас это установленная формула : своровал --- sorry , убил -- ooops sorry. А отцы церкви не были настолько примитивными. Практически , все они приняли мученическую смерть .
Как Вы думаете , полшли бы они на это , если бы знали , что все , что описано в Евангелиях, было придумано ними самими ?
Евангельская история даже психологически достоверна . Сначала встреча с харизматической личностью. Попав под обояние Иисуса Христа , люди шли за ним , иногда оставляя вполне обеспеченную жизнь. Потом предательство , казнь. В рядах апостолов страх и растерянность , а затем воскрешение, вознесение и появляется Вера.
А Вы толкуете о Велесовой книге , которая была написана через 1000 летпосле исчезновения язычества на Руси.
Кстати, Русь была крещена в 988 году , а смутные времена ( Вы ,вероятно, намекаете на монголо-татар) в 1237 году.
Двести пятьдесят лет развития вывело христианскую Русь на одно из ведущих мест в мире. Потом монголо-татары ( в те времена язычники) и христианство стало национальной идеей , приведшей к освобождению.
В общем , я не стала бы так легко сравнивать Библию и Велесову книгу.
__________________
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, —
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...
(Ф. Тютчев )

Последний раз редактировалось Real Lady, 17.01.2007 в 19:54.
Real Lady вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Real Lady за это полезное сообщение:
Старый 17.01.2007, 22:27   #22
Кизилов
Пользователь
Завсегдатай
 
Аватар для Кизилов
 

Регистрация: 07.01.2006
Адрес: Электросталь
Возраст: 45
Сообщения: 490
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 110 раз(а) в 77 сообщениях
Вес репутации: 11Кизилов скоро станет знаменитостью
По поводу двуличности Бога...

В заповедях говориться не убий! Бог уничтожил два города,вместе со всеми жителями - Содом и Гоммора.(не важно за какие прегрешения). Видимо в назидание другим! Мол бойтесь, если грешить будете...

Мой вывод: на бога заповеди не распостраняются! Так ведь получается ? Какие то двойные стандарты...

О моей точке зрения на религию в России можно посмотреть на форуме ЭлТВ (с Кэт мы уже там успели поспорить) http://***************/index.php?topic=26401.0

Для сведения я атеист.

Добавлено через 14 минут
Какая могила Христа? Насколько я знаю, он на небо улетел?

А в саркофаге сводного брата Христа написано, что это сводный брат Христа?
Назовите мне хоть одно не религиозное, а документальное свидетельство библейских событий?

Вы уж извините меня поганного атеиста (поганный это кстати православный термин, означающий язычников и неверующих), но Евангелие - это свидетельские показания о событиях.
Но это мне напоминает слова воришки на суде : "Я не брал" Почему Вы мне не верите я же не крал, значит я не крал.

Тоже самое, привидите хотя бы один документ о существовании Христа!

Последний раз редактировалось Кизилов, 17.01.2007 в 22:27. Причина: Добавлено сообщение
Кизилов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2007, 23:57   #23
Кизилов
Пользователь
Завсегдатай
 
Аватар для Кизилов
 

Регистрация: 07.01.2006
Адрес: Электросталь
Возраст: 45
Сообщения: 490
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 110 раз(а) в 77 сообщениях
Вес репутации: 11Кизилов скоро станет знаменитостью
Прошу прощения что удалил все свои сообщения из этой темы...
Не хочу ни с кем сориться!
Кизилов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2007, 00:46   #24
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15Cat на подъеме
Цитата:
Сообщение от кизилов Посмотреть сообщение
Прошу прощения что удалил все свои сообщения из этой темы...
Не хочу ни с кем сориться!
Толя, зря удалил, я их даже и не прочла ещё.
Но хоть взгляды у нас и разные, ты парень умный и наверняка твоя точка зрения, достойна внимания.
А оппозиционность взглядов ,не обязательно ведёт к ссоре и вражде.
При условии, если собеседники уважают, друг друга.
Так что прошу, верни их назад.
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)

Последний раз редактировалось Cat, 18.01.2007 в 01:31.
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2007, 00:54   #25
КОРОЛЬ
Супер-Модератор
Гуру
 
Аватар для КОРОЛЬ
 

Регистрация: 19.03.2004
Адрес: в городе Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 1,768
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 164 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 16КОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутацию
Согласен! Толян, это ты поторопился, блин буду!
А вообще с христианами спорить о вере обычно неинтересно (здесь хоть читать интересно лично мне, во всяком случае, пока.), ибо очень часто основной агрумент короток: "в тебе сидит бес!" Продолжайте дальше!

Мое сугубое мнение: НЕ ВАЖНО какой ты веры, будь хоть адвентист седьмого дня, сатанист или поклонник культа Ктулху, если ты живешь ПО СОВЕСТИ, а подобное, к сожалению, встречается всё реже и реже.
__________________
У безработного жителя Москвы злоумышленники угнали Бентли.
КОРОЛЬ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо КОРОЛЬ за это полезное сообщение:
кизилов (18.01.2007)
Старый 18.01.2007, 01:15   #26
Хрустальная гора
Пользователь
Гуру
 
Аватар для Хрустальная гора
 

Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 13Хрустальная гора имеет хорошую репутацию
Ну посты можно и вернуть, если Толя не возражает...

Привет от христиан! (весело помахивая ручкой )
__________________
Завтрашний день будет потом.
Все, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнем.
Остановите нас!
Хрустальная гора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2007, 02:31   #27
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15Cat на подъеме
Цитата:
Сообщение от Real Lady Посмотреть сообщение
Знаете , даже спорить не хочется.Все эти нелепицы построены на невежестве , даже опровергать смешно .Все вышеизложенные теории автора просто высосаны из пальца, либо найдены в интернете, сейчас много сайтов подобного содержания ( со свастикой и без) .Никаких документов , научных фактов , летописей, подтверждающих вышеизложенные теории , не существует. Все они переданы автору " вербально", то есть на словах. Как говорится , " Говорите и Вы... тоже"
Всевозможные псевдоязыческие сочинения типа " Велесовой книги ", были написаны в 20 веке нашей эры , и никакого отношения к древним славянам и их верованиям не имеют , не смотря на красивые названия и мудреные термины . Да и цель всего этого видна...
Что предлагает псевдославянское язычество автора? Свободную любовь , кровную месть до 12 колена ( !!!!!) , достижение своей цели любой ценой ... После этого никакая мораль не нужна , все отменяется.
...Именно поэтому христианство победило язычество , а не потому , что какой-то князь сволок языческого божка в Днепр , и искупал в реке весь город.
Просто Вам, кконкретно Вам.
Сказать нечего, а коль нечего сказать, лучше промолчать.
Вам наверняка, гордость не позволит, пообщатся с "побеждёнными" и по больше узнать о Язычестве.
Будь у Вас чуть больше знаний на эту тему, Вы никогда не стали бы писать, эту фанатичную чушь и ставить знак равенства, между Злом и Язычеством.
Язычники все разные так же как и Христиане.
в Христианстве есть Ортодоксы читай Старобрядцы и Православные, и есть Католики и Протестанты.
Примерно тоже и в Язычестве
Язычество в идеале призывает, людей к Гармонии и показывает Путь к её достижению. Таким какой он представляется, в их картине мира.
Путь через работу над собой, через труд весьма, нелёгкий.
Сколько Религий и философских течений, столько и Путей.
И не надо кричать, что Путь один и именно тот, что указал Христос.
Христос же никого силой не заставлял идти по этому Пути.
Он не для этого в мир приходил. Он приходил отстоять, наше Право на Свободный Выбор Пути. И отстоял за всё Человечество, за каждого и за всех.
Так, коль мы Христиане, не будем Его позорить?
Заявляя о своей Исключительности, во имя собственной Гордыни.

Да, про Велесову книгу Вам лучше расспросить у Starika, у него своё спорное, но, заслуживающие внимание, мнение. Куда более аргументированное, чем Ваше.
Я на другом форуме читала.
И про иго своя точка зрения, тоже спорная, но интересная.
И перестаньете, путать народ.
Язычество в церковном понимании и в Языческом, разные вещи.
Очень часто,слышу одну фразу: "Между христианами я разницы не вижу, что Православный, что Иеговист на одно лицо, христиане же".
Вот это примерно, из той же оперы...

Добавлено через 1 час 8 минут
Цитата:
Сообщение от КОРОЛЬ Посмотреть сообщение
Согласен! Толян, это ты поторопился, блин буду!
А вообще с христианами спорить о вере обычно неинтересно (здесь хоть читать интересно лично мне, во всяком случае, пока.), ибо очень часто основной агрумент короток: "в тебе сидит бес!" Продолжайте дальше!

Мое сугубое мнение: НЕ ВАЖНО какой ты веры, будь хоть адвентист седьмого дня, сатанист или поклонник культа Ктулху, если ты живешь ПО СОВЕСТИ, а подобное, к сожалению, встречается всё реже и реже.
Саш, хороший священник, отговорки про беса, не использует.
Ну а те ,что используют,сами такие.
Им сказать нечего.
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)

Последний раз редактировалось Cat, 18.01.2007 в 02:41. Причина: Добавлено сообщение
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Cat за это полезное сообщение:
Starik (07.02.2007)
Старый 18.01.2007, 02:45   #28
КОРОЛЬ
Супер-Модератор
Гуру
 
Аватар для КОРОЛЬ
 

Регистрация: 19.03.2004
Адрес: в городе Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 1,768
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 164 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 16КОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутацию
Цитата:
Сообщение от Cat Посмотреть сообщение
Саш, хороший священник, отговворки про беса, не использует.Ну а те ,что используют,сами такие.
Им сказать нечего.
Я понимаю. просто немного неверно выразился, т.е. неточно. Имелись ввиду не сами священнослужители, а т.н. прихожане. Сам то я в христианстве и в правосалвии дуб, посему и молчу, читаю что пишут более подкованные в предмете полемики люди.
А с другой стороны, что есть хороший священник? Получается что если есть хороший, то есть и плохой! А как же священник может быть плохим? Кто он тогда? Точно не священник, или по крайней мере находится не на своем месте. Простая логика...
__________________
У безработного жителя Москвы злоумышленники угнали Бентли.
КОРОЛЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2007, 03:05   #29
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15Cat на подъеме
Цитата:
Сообщение от КОРОЛЬ Посмотреть сообщение
Я понимаю. просто немного неверно выразился, т.е. неточно. Имелись ввиду не сами священнослужители, а т.н. прихожане. Сам то я в христианстве и в правосалвии дуб, посему и молчу, читаю что пишут более подкованные в предмете полемики люди.
А с другой стороны, что есть хороший священник? Получается что если есть хороший, то есть и плохой! А как же священник может быть плохим? Кто он тогда? Точно не священник, или по крайней мере находится не на своем месте. Простая логика...
Он священник, но если он своими словами отталкивает, людей от Церкви, он не просто плохой он претупление совешает. Но ответит, он за него на Страшном Суде или раньше это только Богу ведомо.
А Исповедоваться и получить отпущение грехов, христианин может и у такого. Грехи прощаются, тому кто исповедуется искринне, и не волей священника (конкретного), а Волей Бога.
Вот так всё закрученно.
Правда священник в праве и отказать в отпущении грехов, но это решение, отпустить-не отустить, ложится на его, совесть.
Ладно умолкаю, а то Starik обидится, за христианскую агитацию в "неплолженном месте".
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)

Последний раз редактировалось Cat, 18.01.2007 в 03:24.
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2007, 05:51   #30
Real Lady
Прекрасная Дама
Модератор
Завсегдатай
 
Аватар для Real Lady
 
Pacman Champion! Asteroids Champion! Snake Champion! Graveyard Champion! Tetris Champion! Hexxagon Champion! Space Invaders Champion!
Регистрация: 25.06.2005
Сообщения: 445
Вы сказали Спасибо: 170
Поблагодарили 216 раз(а) в 146 сообщениях
Вес репутации: 14Real Lady имеет отличную репутациюReal Lady имеет отличную репутациюReal Lady имеет отличную репутацию
Уважаемая Сат!
Я знаю Ваше « доброе» отношение ко мне , и понимаю , что Ваш пост был продиктован именно этим чувством.
Просто Вам , конкретно Вам, нечего сказать , а когда нечего сказать , лучше промолчать, и не переходить на личные оскорбления.
Я писала об исторических свидетельствах библии , а вы назвали это фанатичной чушью . И , при всем при этом , называете себя христианкой !
Христос приходил в этот мир для того , чтобы искупить своей жертвой все грехи человечества . А Вы пишете о свободе воли , которая у нас и так есть.
Вам не понравилось , что я назвала Велесову книгу новоделом ( но это правда , а правду говорить легко и приятно ) .. Считайте , что это моя точка зрения . Вне зависимости , уважаете вы ее или нет , она тоже достойна внимания

Читайте библию, читайте велесову книгу , можно для разнообразия почитать коран или аю- веды , у нас свобода совести , и вы можете выбрать любую религию. Я уважаю людей любой религиозной конфессии , если они честные и порядочные . И я не говорила , что все язычники плохие.
Просто ,когда господин Старик сравнивал Христа с Гитлером , меня это задело. Его язычество особого рода и очень отдает антропофагией . Однако ,господин Старик сам может ответить за себя , без занудных и предвзятых адвокатов
Кстати Старика в фанатизме Вы не обвиняете .
В общем разберитесь сначала в себе и не выдвигайте нелепых обвинений только потому , что человек Вам не нравится.
__________________
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, —
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...
(Ф. Тютчев )
Real Lady вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:43.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)


Форум "Мы - вместе!" желает Вам крепкого здоровья и всех благ!

При использовании материалов форума обязательны ссылки URL на сообщения форума "Мы - вместе!"
Copyright ©2003-2023, ЭГООМИ "Мы - вместе!"

* * *
Пожертвование на уставные цели ЭГООМИ "Мы - вместе!"
сканированием QR-кода в мобильном приложении Банка


* * *



Пожертвование для ЭГООМИ "Мы - вместе!"

* * *