Форум "Мы - вместе!"
Форум "Мы - вместе!"
Позвольте себе оставаться собой, а другим людям - другими!

  Добро пожаловать! Ознакомтесь с важной информацией!
  Информация для благотворителей. Ваша помощь очень нужна!
 

Вернуться   Форум "Мы - вместе!" > Общий раздел > Качество и независимость жизни инвалидов
Портал "Мы - вместе" Добавить новость Статьи Добавить статью Файлы Наши друзья
Регистрация Справка Пользователи Календарь Аркады Все разделы прочитаны

Качество и независимость жизни инвалидов Межрегиональный клуб общения инвалидов "Мы - вместе!"
( Неофициальный подфорум сайта ЭГООМИ "Мы - вместе!" http://we.ihope.ru )

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2004, 03:09   #1
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15Cat на подъеме
Отменяются льготы - что будет?

Я несколько лет стою на очереди на электроколяску, это записано в моей ИПР. Что будет с отменой льгот для инвалидов, с моей очередью на коляску и получу ли я ее?
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2004, 14:35   #2
Игорь
Администратор

Гуру
 
Аватар для Игорь
 
Simon Champion!
Регистрация: 19.03.2004
Адрес: город Электросталь Московской области.
Возраст: 64
Сообщения: 2,648
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 373 раз(а) в 267 сообщениях
Вес репутации: 20Игорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитость
Re: Отменяются льготы - что будет?

Цитата:
Сообщение от Cat
Что будет с отменой льгот для инвалидов?
Льготы в натуральной форме заменяются на денежные компенсации поэтапно. Соответствующий Федеральный закон вступает в силу с 01.01.2005 - его можно скачать ЗДЕСЬ, самораскрывающийся архив весит 158398 байт. Этот закон объемен и сложен для восприятия, так как корректирует многие другие законы по льготам. Большая просьба к законодательным и исполнительным властям дать здесь популярное разъяснение, что будет со всеми известными Вам льготами инвалидов.
__________________
Как ты хочешь, чтоб с тобой поступали люди, - так и ты поступай с ними!!!
________________
Внимание!!! Важная информация портала "Мы - вместе!" - не упустите!!!
________________
Ура!!! Итоги конкурса "Золотая Паутина Подмосковья 2007" - наш форум в призерах!!!
________________
http://we.ihope.ru/help.shtml - Электростальская городская общественная организация молодых инвалидов "Мы - вместе!" с благодарностью принимает пожертвования. Любая Ваша помощь очень нужна!
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2004, 00:52   #3
КОРОЛЬ
Супер-Модератор
Гуру
 
Аватар для КОРОЛЬ
 

Регистрация: 19.03.2004
Адрес: в городе Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 1,768
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 164 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 16КОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутациюКОРОЛЬ имеет отличную репутацию
да уж...крайне интересно было бы узнать мнение просвященных и разбирающихся людей обо всем что касается льгот, а точнее их замены денежными компенсациями. а лично меня более всех интересуют 2 вопроса: обучение вождению и получение прав в специальных заведениях, расчитаных на инвалидов а также как будут дела обстоять с ежегодными путевками в санаторий. я был в Саках в этом году, хотелось-бы повторить путешествие! кто знает, пожалуйста разъясните!
__________________
У безработного жителя Москвы злоумышленники угнали Бентли.
КОРОЛЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2004, 01:48   #4
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15Cat на подъеме
Цитата:
как будут дела обстоять с ежегодными путевками в санаторий. я был в Саках в этом году,
Я слышала что путёвка от соцзащиты раз в три года.
Если инвалид не работает.
Может кто знает по этому вопросу больше?
Поделитесь.
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2004, 08:58   #5
Философ
Пользователь
Интересующийся
 
Аватар для Философ
 

Регистрация: 02.11.2004
Возраст: 52
Сообщения: 41
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0Философ пока в норме
Пока с путевками все остается по-прежнему, по крайней мере на следующий год. У меня на сайте (см. подпись) можно почитать последнюю редакцию Закона "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации". На многие вопросы даже соцзащита не может ответить.
Философ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2004, 10:33   #6
Игорь
Администратор

Гуру
 
Аватар для Игорь
 
Simon Champion!
Регистрация: 19.03.2004
Адрес: город Электросталь Московской области.
Возраст: 64
Сообщения: 2,648
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 373 раз(а) в 267 сообщениях
Вес репутации: 20Игорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитость
Федеральный закон "О СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЕ ИНВАЛИДОВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" в редакции от 22.08.2004, вступающий в силу с 01.01.2005, можно скачать ЗДЕСЬ - архив 43116 байт.
__________________
Как ты хочешь, чтоб с тобой поступали люди, - так и ты поступай с ними!!!
________________
Внимание!!! Важная информация портала "Мы - вместе!" - не упустите!!!
________________
Ура!!! Итоги конкурса "Золотая Паутина Подмосковья 2007" - наш форум в призерах!!!
________________
http://we.ihope.ru/help.shtml - Электростальская городская общественная организация молодых инвалидов "Мы - вместе!" с благодарностью принимает пожертвования. Любая Ваша помощь очень нужна!
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2004, 11:52   #7
Lexa
Системный администратор

Гуру
 
Аватар для Lexa
 

Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Электросталь МО
Возраст: 44
Сообщения: 1,319
Вы сказали Спасибо: 93
Поблагодарили 101 раз(а) в 72 сообщениях
Вес репутации: 20Lexa имеет отличную репутациюLexa имеет отличную репутациюLexa имеет отличную репутацию
Я думаю, что сдесь можно будет получить ответы
__________________
Если бы у жизни были исходники - я бы всё переделал



Моя лента в Twitter http://twitter.com/LexaKos
поддерживаемые проекты:
http://rusakters.ru/
http://www.ihope.ru,
Lexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2004, 21:05   #8
Философ
Пользователь
Интересующийся
 
Аватар для Философ
 

Регистрация: 02.11.2004
Возраст: 52
Сообщения: 41
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0Философ пока в норме
Появилось что-то определенное на счет остатков льгот. Посмотреть можно на юридической страничке http://voi-podolsk.ihope.ru/
Философ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2005, 11:28   #9
Философ
Пользователь
Интересующийся
 
Аватар для Философ
 

Регистрация: 02.11.2004
Возраст: 52
Сообщения: 41
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0Философ пока в норме
У себя на сайте www.voi-podolsk.narod.ru выложил справочник по льготам, выпущенный Комитетом социальной защиты населения Московской области.
Философ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2005, 09:21   #10
Философ
Пользователь
Интересующийся
 
Аватар для Философ
 

Регистрация: 02.11.2004
Возраст: 52
Сообщения: 41
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0Философ пока в норме
Вчера в Администрацию Подольска пришла вот такая телефонограмма.

Главе муниципального образования
Московской области

В результате подписанного соглашения между правительством / москов-ской области и правительством Москвы, а также в соответствии с постановле-нием правительства московской области от 20.01.2005 № 25/ч сохранено право бесплатного проезда на пассажирском транспорте общего пользования (вклю-чая метрополитен) на территории у города Москвы для следующих категорий граждан, жителей московской области:
1. Пенсионеры, независимо от принадлежности к федеральным или регио-нальным льготным категориям, получающие пенсии в органах социальной за-щиты, отделениях пенсионного фонда Российской Федерации, ведомственных пенсионных отделах, в т. ч.
инвалиды и участники великой отечественной войны,
труженики тыла,
лица, пережившие блокаду Ленинграда,
лица, подвергшиеся воздействию радиации,
ветераны труда,
реабилитированные лица и лица, пострадавшие вследствие необоснован-ных политических репрессий,
бывшие несовершеннолетние узники фашизма,
члены семей погибших военнослужащих,
инвалиды (в том числе дети-инвалиды в возрасте до 18 лет).
2. Отдельные категории граждан трудоспособного возраста,
ветераны боевых действий,
лица, пострадавшие от радиационного воздействия,
семьи военнослужащих, погибших при исполнении обязанностей военной службы,
родители (опекуны, попечители) детей-инвалидов в возрасте до 18 лет,
граждане, награжденные званиями "Почетный донор СССР"или "Почетный донор РСФСР",
дети из многодетных семей в возрасте до 16 лет (учащиеся образова-тельных учреждений до 18 лет),
дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей (учащиеся образовательных учреждений),
лица, сопровождающие инвалидов 1 группы (или имеющие III сте-пень ограничения способности к трудовой деятельности) или детей инвали-дов в возрасте до 18 лет.
Проезд льготных категорий граждан, проживающих в Московской облас-ти, общественным транспортом в городе Москве (включая метрополитен) будет осуществляться на основании социальной карты принятого в городе Москве об-разца, выдаваемой в установленном порядке органами социальной защиты мос-ковской области с 01.04.2004, единого льготного проездного билета принятого в городе Москве образца, выдаваемого в установленном порядке органами соци-альной защиты московской области с 21.01.2005, документа о принадлежности к категории граждан, которым предоставлено право бесплатного проезда в соот-ветствии с указанным выше перечнем категорий граждан, до 20.02.2005.
Подписанное соглашение действует на всей территории Москвы до 31.12.2005 г.
Прошу провести разъяснительную работу среди населения, а также обеспе-чить безусловное выполнение указанного постановления правительства москов-ской области.

И. о. губернатора Московской области А. Б. Пантелеев

20 января 2005
Философ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2005, 00:13   #11
Игорь
Администратор

Гуру
 
Аватар для Игорь
 
Simon Champion!
Регистрация: 19.03.2004
Адрес: город Электросталь Московской области.
Возраст: 64
Сообщения: 2,648
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 373 раз(а) в 267 сообщениях
Вес репутации: 20Игорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитость
О сюрпризах нового Жилищного кодекса России читайте ЗДЕСЬ.
__________________
Как ты хочешь, чтоб с тобой поступали люди, - так и ты поступай с ними!!!
________________
Внимание!!! Важная информация портала "Мы - вместе!" - не упустите!!!
________________
Ура!!! Итоги конкурса "Золотая Паутина Подмосковья 2007" - наш форум в призерах!!!
________________
http://we.ihope.ru/help.shtml - Электростальская городская общественная организация молодых инвалидов "Мы - вместе!" с благодарностью принимает пожертвования. Любая Ваша помощь очень нужна!
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2005, 13:14   #12
Хрустальная гора
Пользователь
Гуру
 
Аватар для Хрустальная гора
 

Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 13Хрустальная гора имеет хорошую репутацию
Привет, мальчики и девочки!

Почитал я темку... Впечатлений масса, вывод остался прежний, свою точку зрения я не поменял.

Могу сказать одно... Я - за отмену льгот! Я - за монетизацию! Скажете, что я сытая сволочь? Зря!!!

Причины? Долго объяснять. Но считаю, что перемены нужны и Правительство движется в нужном направлении. Конечно многое не доведено до идеала, ну а что у нас вообще доведено до идеала?

Могу еще добавить вот что:

- меня не устраивала прошлая система, она тоже была несправедлива и унизительна. А при современной нас хоть по закону стали считать людьми, которые могут отвечать за свой базар.
- недостаток новой системы - ограниченные суммы, если Правительство будет платить побольше, то все будет сносно... Я сказал "сносно", потому что опираюсь на размер пенсии. Ведь льготы у нас будут такими же как пенсии. Пенсии маленькие и льготы маленькие. А по мнению Правительства, пенсии - сносные, значит льготы тоже сносные.

Мне вообще нравится то, что делают Греф, Кудрин... О Зурабове мне известно крайне мало. Только то, что он был неплохим финансистом, вроде. Дальше смотреть надо.

Кстати статейка на тему Зурабова, попалась совсем недавно:

Продажа женой М.Зурабова земельных участков в подмосковье или незаконна, или свидетельствует о коррумпированности министра, считает депутат А.Хинштейн
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=350279&sn=1

Ну а для полноты картины в этом разделе не хватает инфо о том, как за границей со льготами. И недавно мне попалась на глаза статейка (рекомендую прочитать всем!!!):

Верните все назад
Российские инвалиды и чернобыльцы до сих пор не знают, чего лишились в результате монетизации

http://newizv.ru/news/?id_news=18939&date=2005-01-31
Алексей Терехов

Привожу наиболее интересные вырезки:

КОМУ ВЫГОДЕН ЗАКОН

Геннадий Шмитов не одинок в желании узнать, чего же именно он лишился в результате начала реформы. Большинство российских инвалидов этого просто не знают.

«Я достаточно долго разбиралась с этим законом, – говорит эксперт социально-правового управления Центрального правления Всероссийского общества инвалидов Юлия Монахова. – Простой инвалид я, полагаю, еще долго будет открывать для себя все новые и новые льготы, которых он лишился. Но уже встает вопрос об адекватности назначенных компенсаций. Наша организация еле добилась, чтобы их повысили хотя бы до закрепленных в законе сумм. Пока же получается, что закон реально выгоден только инвалиду, который живет в какой-нибудь глухой деревушке и никогда не пользовался льготами. Для горожан компенсаций явно недостаточно».

Но все-таки большее возмущение, чем небольшие суммы компенсаций, вызывает принцип, по которому они назначаются.

«Дело в том, что отменили льготы по группе инвалидности, а назначили компенсации по степени трудоспособности, – сказал «НИ» начальник Управления реабилитации Всероссийского общества глухих Виктор Антипов. – То есть человек с третьей группой инвалидности может быть признан полностью работоспособным. И тогда компенсация составит лишь 50 рублей. В условиях нашей страны это оборачивается катастрофой. Ведь инвалиду найти работу очень тяжело, а на специализированных предприятиях зарплаты мизерные. Это очень сильно ударит по молодым людям».

ЦЕЙТНОТ ДЛЯ ИНВАЛИДОВ

Есть и еще одна проблема, связанная с принятием закона о монетизации. После его вступления в силу резко увеличилось число людей, решивших поменять свой социальный статус и получить добавку к пенсии. Как передает наш собкор в Нижнем Новгороде Сергей АНИСИМОВ, монетизация льгот подвигла нижегородских пенсионеров в срочном порядке оформлять себе инвалидность и получить степень нетрудоспособности.

В прошлом году на первичное освидетельствование по инвалидности в регионе пришли 20 тыс. пенсионеров. А за три недели 2005 года на прием уже записались более 7 тыс. нижегородцев. Многим советуют оформлять инвалидность участковые врачи (как говорят сами медики, людям больше всего почему-то нравится вторая группа инвалидности). И дают направление в Бюро медико-социальной экспертизы. Врачи жалуются, что с началом монетизации желающие оформить инвалидность практически парализовали работу экспертов. Если ранее оформление всех документов занимало пару недель, то сейчас – несколько месяцев. Часть пенсионеров по медицинским показаниям явно «не тянет» на инвалидность. Тем не менее многие стремятся заполучить заветные «корочки» исключительно ради «весомой прибавки к пенсии».

«Люди приходят к нам не от хорошей жизни, – говорит «НИ» врач-терапевт одной из нижегородских поликлиник Валентина Морохина. – В нашем государстве все они не имеют необходимой социальной защиты».

По словам начальника Главного бюро медико-социальной экспертизы по Нижегородской области Елены Базаевой, в некоторых районах области очередь на получение инвалидности составляет уже более девяти месяцев. Медики озабочены тем, что нижегородцы, имеющие стопроцентные медицинские показания к получению инвалидности, вынуждены ждать неопределенно долго. В связи с новыми правилами игры, установленными государством и порожденной ими неразберихой, они не могут воспользоваться ни пропавшими в одночасье льготами, ни заменившими их денежными компенсациями.

МОНЕТИЗАЦИЯ ЛЬГОТ ДЛЯ ИНВАЛИДОВ

Государство освободило себя от обязанности содействовать занятости граждан, имеющих на содержании лиц, которым необходимы постоянный уход, помощь или надзор.

Теперь перечень социальных услуг для лиц пожилого возраста и инвалидов будут определять региональные власти, а не федеральные.

Инвалиды утратили право на бесплатную специализированную помощь, в том числе зубопротезную.

Устранена необходимость обязательного учета мнения общественных объединений инвалидов при согласовании проектов новых зданий.

Квота для приема на работу инвалидов устанавливается для организаций, имеющих более 100 работников, а не 30, как было раньше.

Убрано требование о том, чтобы инвалиды обеспечивались бытовыми приборами, тифло-, сурдо- и другими средствами, необходимыми им для социальной адаптации, бесплатно или на льготных условиях.

Права на бесплатный проезд общественным городским и пригородным транспортом и проезда по льготным ценам междугородным транспортом лишены не только сами инвалиды, но и сопровождающие их лица.


От меня: Кстати, в Украине льгот почти нет, и за проезд там платят все, я у знакомых специально спрашивал. К сожалению, не смог достать точной инфо об Америке, если есть у кого точные факты, плиз, мне на мыло... Только не демагогию всякую, типа, у них хорошо, а у нас плохо... Тут нужно знать точно и сравнивать...


Справка «НИ»

ЛЬГОТЫ ДЛЯ ИНВАЛИДОВ (ВКЛЮЧАЯ ЧЕРНОБЫЛЬЦЕВ) ЗА РУБЕЖОМ

В ФИНЛЯНДИИ инвалиды имеют право на бесплатный проезд в городском транспорте, на бесплатную медицинскую помощь, льготы на приобретение лекарств, льготы на проезд в поездах и междугородных автобусах.

В ШВЕЦИИ инвалиды пользуются целым комплексом льгот: от бесплатного транспорта до бесплатного медицинского обслуживания и питания.

В ГЕРМАНИИ инвалиды имеют налоговые льготы в зависимости от степени инвалидности. А если, например, инвалид не работает и не получает денег по социальной страховке, то он будет получать социальную помощь. Инвалиды пользуются скидкой при покупке дисконтной карты, дающей, в свою очередь, право на 50% скидку при покупке железнодорожного билета.

В ПОЛЬШЕ инвалиды имеют право на бесплатный проезд в городском транспорте, право бесплатного пользования теле- и радиоприемниками, скидки при покупке лекарств.

В ВЕНГРИИ инвалиды бесплатно пользуются любым транспортом, кроме авиа, имеют право на бесплатное питание в социальных центрах и бесплатную медицинскую помощь, включая дорогостоящие операции.

В БЕЛОРУССИИ инвалиды пользуются бесплатной медицинской помощью, включая получение специального оборудования для инвалидов, например, колясок, бесплатным проездом на городском транспорте. Инвалиды-чернобыльцы имеют право на бесплатное лечение в Гомельском антирадиационном центре.

В УЗБЕКИСТАНЕ чернобыльцы (только в Ташкенте проживает порядка 1,5 тыс. пострадавших от аварии) имеют право на бесплатный проезд в городском транспорте, один раз в год бесплатный проезд туда и обратно в пределах республики, бесплатное лечение, бесплатное питание при стационарном лечении, бесплатные лекарства. Весной 2003 года льготы по оплате жилищно-коммунальных услуг были заменены чернобыльцам денежными компенсациями.

В ТАДЖИКИСТАНЕ в настоящее время проживает около 2 тыс. чернобыльцев. Из многочисленных льгот, которые им положены, фактически они могут бесплатно пользоваться лишь коммунальными услугами.

На УКРАИНЕ ежегодно проходят манифестации и митинги чернобыльцев в связи с тем, что компенсации на лечение и питание крайне малы (например, в 2004 году на амбулаторное лечение одного чернобыльца правительством было выделено чуть больше 2 долларов в год), и выплачиваются они с огромным опозданием (например, в некоторых городах выплаты за 2001 год чернобыльцы получали в 2004 году).


Еще кое-что для размышления (о неправильном):

Обыкновенный цинизм
Отменив простым гражданам почти все льготы, депутаты и чиновники для себя их не только сохранили, но и приумножили
Александр Колесниченко
http://www.newizv.ru/news/?id_news=1...ate=2005-02-02

Для «государевых людей» и костюмы, и законы шьют по особым лекалам.
Отмена льгот, вызвавшая по всей стране акции протеста пенсионеров и инвалидов, не затронула лишь две категории льготников. Это – чиновники и депутаты, которые приняли скандальный закон и которые претворяют его в жизнь.


ЛЬГОТЫ ЧИНОВНИКОВ

Оплачиваемый отпуск в 30–45 календарных дней, а также дополнительные оплачиваемые отпуска за ненормированный рабочий день или тяжелые климатические условия труда.

Обслуживание (включая членов семьи) в ведомственной поликлинике. Чиновник может пользоваться такой поликлиникой и после выхода на пенсию.

Бесплатное получение второго и последующих высших образований. Во время учебы чиновнику выплачивается зарплата по основному месту работы.

Служебный транспорт (в зависимости от должности).

Единовременная субсидия на приобретение жилья. Выдается один раз за весь период гражданской службы.

Государственная дача (для чиновников высшего звена).

Пенсия в размере 80% от оклада чиновника при наличии 10 лет стажа работы на госслужбе. Индексируется при повышении зарплаты.


ЛЬГОТЫ ДЕПУТАТОВ

Служебная квартира в Москве на время исполнения депутатских полномочий.

Прикрепление к спецполиклинике, льготное санаторно-курортное обслуживание.

Пенсия после одного срока работы в Госдуме в размере 75% депутатской зарплаты.

Бесплатный перелет до округа, бесплатные международные переговоры.



P.S. Расстрела белой вороны не будет?
__________________
Завтрашний день будет потом.
Все, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнем.
Остановите нас!
Хрустальная гора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2005, 09:54   #13
Игорь
Администратор

Гуру
 
Аватар для Игорь
 
Simon Champion!
Регистрация: 19.03.2004
Адрес: город Электросталь Московской области.
Возраст: 64
Сообщения: 2,648
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 373 раз(а) в 267 сообщениях
Вес репутации: 20Игорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитость
Цитата:
Сообщение от Хрустальная гора
Я - за отмену льгот! Я - за монетизацию!
А я - за купюризацию льгот! Считаю термин "монетизация" издевательским намеком на жалкую сумму монет, выданных взамен льгот. Я предпочитаю взамен льгот получать достойную сумму в купюрах.

Я - за натуральные льготы тем, кто их заслужил кровью и потом! Ибо неравноценна замена на деньги натуральных льгот, полученных за заслуги перед Родиной, за боевые и трудовые подвиги.

Я - за отмену льгот для госчиновников, чья зарплата зашкаливает! Так, в настоящее время зарплата депутата Государственной Думы России превышает 60 тысяч рублей, а его пенсия составит 75% от заработка - это более 45 тысяч рублей.

Вообще, в демократической стране люди вправе сами решать, пользоваться ли натуральными льготами, или заменить их на достойные деньги...
__________________
Как ты хочешь, чтоб с тобой поступали люди, - так и ты поступай с ними!!!
________________
Внимание!!! Важная информация портала "Мы - вместе!" - не упустите!!!
________________
Ура!!! Итоги конкурса "Золотая Паутина Подмосковья 2007" - наш форум в призерах!!!
________________
http://we.ihope.ru/help.shtml - Электростальская городская общественная организация молодых инвалидов "Мы - вместе!" с благодарностью принимает пожертвования. Любая Ваша помощь очень нужна!
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2005, 00:56   #14
Хрустальная гора
Пользователь
Гуру
 
Аватар для Хрустальная гора
 

Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 13Хрустальная гора имеет хорошую репутацию
Цитата:
Сообщение от Игорь

А я - за купюризацию льгот!
Отлично сказано!

Да, компенсации должны быть больше. Но ХАЛЯВЫ быть не должно!!! Все только за деньги.

Кстати, народ, слышали? Депутаты решили лишить себя льгот. :)
__________________
Завтрашний день будет потом.
Все, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнем.
Остановите нас!
Хрустальная гора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2005, 09:27   #15
Игорь
Администратор

Гуру
 
Аватар для Игорь
 
Simon Champion!
Регистрация: 19.03.2004
Адрес: город Электросталь Московской области.
Возраст: 64
Сообщения: 2,648
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 373 раз(а) в 267 сообщениях
Вес репутации: 20Игорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитость
Цитата:
Сообщение от Хрустальная гора
Но ХАЛЯВЫ быть не должно!!! Все только за деньги.
Так можно договориться до того, что скоро мы будем платить за воздух. Пока мы дышим бесплатно, потребляя кислород в воздушном пространстве России. Но воздух есть собственность России. Боюсь, скоро придется платить уже не сказочным, а реальным Продавцам воздуха.

А у Вас между членами Вашей семьи все блага и услуги - тоже только за деньги? А у иеня пока - ХАЛЯВА! И я даже не допускаю мысли, что мои жена и дочь выставят мне счет к оплате - за любовь, дружбу и повседневную помощь, а я в ответ выставлю им удвоенный счет к оплате за свои усилия.

Это я к тому, что Россия есть тоже семья, и члены этой семьи являются патриотами своей страны. И что ж, давайте теперь не уважать друг друга и выставлять друг другу счета к оплате, каждый раз удваивая их? И долго ли наш патриотизм тогда продержится?!! За благами и услугами тогда лучше обратиться к другим государствам - там они дешевле...
__________________
Как ты хочешь, чтоб с тобой поступали люди, - так и ты поступай с ними!!!
________________
Внимание!!! Важная информация портала "Мы - вместе!" - не упустите!!!
________________
Ура!!! Итоги конкурса "Золотая Паутина Подмосковья 2007" - наш форум в призерах!!!
________________
http://we.ihope.ru/help.shtml - Электростальская городская общественная организация молодых инвалидов "Мы - вместе!" с благодарностью принимает пожертвования. Любая Ваша помощь очень нужна!
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2005, 18:09   #16
Хрустальная гора
Пользователь
Гуру
 
Аватар для Хрустальная гора
 

Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 13Хрустальная гора имеет хорошую репутацию
Цитата:
Сообщение от Игорь
Цитата:
Сообщение от Хрустальная гора
Но ХАЛЯВЫ быть не должно!!! Все только за деньги.
Так можно договориться до того, что скоро мы будем платить за воздух. Пока мы дышим бесплатно, потребляя кислород в воздушном пространстве России. Но воздух есть собственность России. Боюсь, скоро придется платить уже не сказочным, а реальным Продавцам воздуха.

А у Вас между членами Вашей семьи все блага и услуги - тоже только за деньги? А у иеня пока - ХАЛЯВА! И я даже не допускаю мысли, что мои жена и дочь выставят мне счет к оплате - за любовь, дружбу и повседневную помощь, а я в ответ выставлю им удвоенный счет к оплате за свои усилия.

Это я к тому, что Россия есть тоже семья, и члены этой семьи являются патриотами своей страны. И что ж, давайте теперь не уважать друг друга и выставлять друг другу счета к оплате, каждый раз удваивая их? И долго ли наш патриотизм тогда продержится?!! За благами и услугами тогда лучше обратиться к другим государствам - там они дешевле...
Вы как всегда перегибаете. Так все, что угодно можно довести до абсурда. А воздух возможно скоро придется покупать. Просто его еще никто не приватизировал. :)

Предлагаю вам занятся борьбой за победу коммунизма, там все общее.

А пока, у нас рынок. Здесь все имеет свою цену и свой доход.

Семья же лежит несколько в другой плоскости и смешивать их нежелательно. Это совсем другая тема и ей не место в этой рубрике.
__________________
Завтрашний день будет потом.
Все, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнем.
Остановите нас!
Хрустальная гора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2005, 10:06   #17
Игорь
Администратор

Гуру
 
Аватар для Игорь
 
Simon Champion!
Регистрация: 19.03.2004
Адрес: город Электросталь Московской области.
Возраст: 64
Сообщения: 2,648
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 373 раз(а) в 267 сообщениях
Вес репутации: 20Игорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитостьИгорь уже знаменитость
Цитата:
Сообщение от Хрустальная гора
Вы как всегда перегибаете. Так все, что угодно можно довести до абсурда. А воздух возможно скоро придется покупать. Просто его еще никто не приватизировал. :)
Воздух давно приватизировало государство. И государство при желании вполне может включить оплату за воздух в список платных услуг жилищно-коммунального хозяйства. Так что я не перегибаю. Я, можно сказать, вношу рационализаторское предложение государству, как еще можно получить прибыль, перекрыв кислород своим гражданам. А это не абсурд, это есть реальность жестких рыночных отношений.

Цитата:
Сообщение от Хрустальная гора
Предлагаю вам занятся борьбой за победу коммунизма, там все общее. А пока, у нас рынок. Здесь все имеет свою цену и свой доход.
Да, пока у нас рынок, все имеет свою цену, и деньги решают все. Но рынок и жесткие товарно-денежные отношения не являются вектором и целью развития нашей цивилизации. Загляните в Библию - там нет ни слова о рынке, товаре и деньгах, там деньги считаются лучшим изобретением дъявола для совращения людей. Миром правит Любовь - это утверждение Библии есть вектор развития нашей цивилизации. В какой-то мере идеи коммунизма сонаправлены с этим вектором. У рынка и жестких товарно-денежных отношений нет будущего - они абсурдны и действуют только в переходный период развития цивилизации, пока люди совращены дъяволом и не доверяют друг другу.

Цитата:
Сообщение от Хрустальная гора
Семья же лежит несколько в другой плоскости и смешивать их нежелательно. Это совсем другая тема и ей не место в этой рубрике.
Думаю, семье как раз место в этой теме. Семья есть ячейка общества и государства. В государстве есть многие черты семьи. В семье есть многие элементы государства - свои законы, рычаги управления, программа развития, источники финансирования, бюджет и жителм, ради счастья и благ которых семья существует. Поэтому семья и государство лежат в одной плоскости, взаимопроникают и взаимовлияют друг на друга. Так вот в нормальной семье уже Миром правит Любовь, уже действует главный постулат Библии. В нормальной семье нет рынка и жестких товарно-денежных отношений - они в семье абсурдны. Вдумайтесь!!! Вывод один - сейчас у нас больное государство переходного периода, его жители не уважают друг друга, не доверяют друг другу и строят свои отношения исключительно по принципу товар-деньги-товар или деньги-товар-деньги, стараясь урвать себе побольше. Даже в развитых капиталистических странах нет такого произвола товарно-денежных отношений...
__________________
Как ты хочешь, чтоб с тобой поступали люди, - так и ты поступай с ними!!!
________________
Внимание!!! Важная информация портала "Мы - вместе!" - не упустите!!!
________________
Ура!!! Итоги конкурса "Золотая Паутина Подмосковья 2007" - наш форум в призерах!!!
________________
http://we.ihope.ru/help.shtml - Электростальская городская общественная организация молодых инвалидов "Мы - вместе!" с благодарностью принимает пожертвования. Любая Ваша помощь очень нужна!
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2005, 20:17   #18
Философ
Пользователь
Интересующийся
 
Аватар для Философ
 

Регистрация: 02.11.2004
Возраст: 52
Сообщения: 41
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0Философ пока в норме
Еще ложка дегтя.
Теперь инвалиды, живущие в приватизированных квартирах, будут платить ПОЛНОСТЬЮ. Такая дискриминация касается только инвалидов.
Философ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2005, 20:22   #19
Философ
Пользователь
Интересующийся
 
Аватар для Философ
 

Регистрация: 02.11.2004
Возраст: 52
Сообщения: 41
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0Философ пока в норме
По большому счету я тоже за монетизацию, но компенсация должна быть раза в 3 больше нынешней. Правильно, халявы быть не должно, но государство должно предоставить людям покупать все, что нужно. С другой стороны, у каждого человека разные потребности, и на всех не угодишь.
Философ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2005, 07:31   #20
qazwer
Пользователь
Читающий
 

Регистрация: 12.03.2005
Возраст: 56
Сообщения: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0qazwer пока в норме
Цитата:
Сообщение от Игорь
Я - за отмену льгот для госчиновников, чья зарплата зашкаливает!
Я тоже за это
Противно смотреть ТВ , когда показывают воина-афганца или других с его пенсией в 4000 р. и довольное р... Бориса Ельцина с пенсией в 100.000 рублей плюс все привилегии уже после его правления в качестве "царя" , когда ему не стыдно было появляться перед всей страной в пьяном угаре перед камерами репортеров, показывая, что ему на все и всех на... в этой стране. За что они тогда проливали кровь и отдавали там здоровье свое на войне, чтобы такие вот госчиновники шиковали и до и после своей госслужбы
qazwer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 14:02   #21
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15Cat на подъеме
Я просто стараюсь, быть объективной. А вот лучше или хуже, Президента Ельцина будет, Президент Медведев... этого мы ещё не можем сказать, пока.
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)

Последний раз редактировалось Cat, 08.05.2008 в 14:05.
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 14:49   #22
Александр1
Модератор Зоны Мужества
Фанат
 
Аватар для Александр1
 

Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 0Александр1 имеет плохую репутацию
Цитата:
Сообщение от Cat Посмотреть сообщение
Судить о деятельности В.В. Путина, за эти восемь лет, можно и не столь радужно. Одна монетезация льгот,чего стоит.
Причем тут
Цитата:
Сообщение от Cat Посмотреть сообщение
Президент Медведев...

Последний раз редактировалось Александр1, 08.05.2008 в 14:52.
Александр1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 15:18   #23
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15Cat на подъеме
Цитата:
Сообщение от Александр1 Посмотреть сообщение
Причем тут
Тебе нужен фулд, а не разговор. Гудбай.
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 15:37   #24
Александр1
Модератор Зоны Мужества
Фанат
 
Аватар для Александр1
 

Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 0Александр1 имеет плохую репутацию
Цитата:
Сообщение от Cat Посмотреть сообщение
Тебе нужен фулд, а не разговор. Гудбай.
Вроде как не мне
Александр1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 15:51   #25
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15Cat на подъеме
Цитата:
Сообщение от Хрустальная гора Посмотреть сообщение
Монетизацию поддерживаю... Лично мне от этого стали больше денег платить...
А лично я уже почти 5 лет, сижу без санаторно-курортного лечения. Ибо предлагают мне путёвки, в Подмосковье, в декабре. А у меня в заявлении, весна-лето-осень и Анапа.
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)

Последний раз редактировалось Cat, 08.05.2008 в 16:01.
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 17:40   #26
Хрустальная гора
Пользователь
Гуру
 
Аватар для Хрустальная гора
 

Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 13Хрустальная гора имеет хорошую репутацию
И что дальше? А я вообще ни разу не пользовался санаторно-курортным лечением. Но деньги на это выделялись и перечислялись кому-то. Кто-то их получал, на что-то они тратились. Заметьте, мои деньги. Теперь я могу получить хотя бы часть их. Поэтому стало справедливее. ИМХО.
__________________
Завтрашний день будет потом.
Все, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнем.
Остановите нас!
Хрустальная гора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 19:03   #27
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15Cat на подъеме
Справедливее это когда каждый, сообразно своим интересам распряжается этими льготами... кто-то меняя их на деньги, получает деньги... другой, не отказавшись от соцпакета раз в 2-3 года путёвку, в необходимый и удобный именно ему, санаторий. Такой какой указан в заявлении. И именно на этот санаторий ФСС должны отправлять заказ-заявку на конкретную путёвку, для конкретного человека.
Однако этого, не происходит.
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)

Последний раз редактировалось Cat, 08.05.2008 в 19:08.
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 19:06   #28
Хрустальная гора
Пользователь
Гуру
 
Аватар для Хрустальная гора
 

Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 13Хрустальная гора имеет хорошую репутацию
Справедливо, это когда поровну...
__________________
Завтрашний день будет потом.
Все, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнем.
Остановите нас!
Хрустальная гора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 19:15   #29
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15Cat на подъеме
Так и получается, поровну. Сумма путёвки, набегает из тех средств, что ты предпочитаешь получать деньгами, примерно за 2,5 года.
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)

Последний раз редактировалось Cat, 08.05.2008 в 19:21.
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 21:05   #30
Хрустальная гора
Пользователь
Гуру
 
Аватар для Хрустальная гора
 

Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 13Хрустальная гора имеет хорошую репутацию
Ну вот, а раньше я их не получал, ведь никуда не ездил... Деньги куда-то уходили...
__________________
Завтрашний день будет потом.
Все, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнем.
Остановите нас!
Хрустальная гора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 21:49   #31
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15Cat на подъеме
А мне путёвки, не выдают. И санатории не оборудуют и не строят.
Видимо, вынуждают таким макаром, отказаться от соцпакета.
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)

Последний раз редактировалось Cat, 09.05.2008 в 02:10.
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2008, 19:01   #32
Petr
Пользователь
Завсегдатай
 
Аватар для Petr
 

Регистрация: 21.02.2006
Возраст: 46
Сообщения: 378
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 77 раз(а) в 64 сообщениях
Вес репутации: 11Petr скоро станет знаменитостью
Цитата:
Сообщение от Cat Посмотреть сообщение
А мне путёвки, не выдают. И санатории не оборудуют и не строят.
.
тань,по пути в соц. общество кормить не обещали.
__________________
Будет лентой пулеметною красоваться поцелуй...
.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2008, 00:30   #33
Хрустальная гора
Пользователь
Гуру
 
Аватар для Хрустальная гора
 

Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 13Хрустальная гора имеет хорошую репутацию
Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
тань,по пути в соц. общество кормить не обещали.
А она не теряет надежды на это...
__________________
Завтрашний день будет потом.
Все, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнем.
Остановите нас!
Хрустальная гора вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:00.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)


Форум "Мы - вместе!" желает Вам крепкого здоровья и всех благ!

При использовании материалов форума обязательны ссылки URL на сообщения форума "Мы - вместе!"
Copyright ©2003-2023, ЭГООМИ "Мы - вместе!"

* * *
Пожертвование на уставные цели ЭГООМИ "Мы - вместе!"
сканированием QR-кода в мобильном приложении Банка


* * *



Пожертвование для ЭГООМИ "Мы - вместе!"

* * *