Форум "Мы - вместе!"
Форум "Мы - вместе!"
Позвольте себе оставаться собой, а другим людям - другими!

  Добро пожаловать! Ознакомтесь с важной информацией!
  Информация для благотворителей. Ваша помощь очень нужна!
 

Вернуться   Форум "Мы - вместе!" > Общий раздел > Качество и независимость жизни инвалидов
Портал "Мы - вместе" Добавить новость Статьи Добавить статью Файлы Наши друзья
Регистрация Справка Пользователи Календарь Аркады Все разделы прочитаны

Качество и независимость жизни инвалидов Межрегиональный клуб общения инвалидов "Мы - вместе!"
( Неофициальный подфорум сайта ЭГООМИ "Мы - вместе!" http://we.ihope.ru )

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.06.2008, 12:36   #11
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15Cat на подъеме
Цитата:
Сообщение от Хрустальная гора Посмотреть сообщение
1. Съездить можно, сходить не получится. Сорри, конечно, но видимо это просто за гранью понимания некоторых групп людей. Когда решение принимают на уровне Правительства, надо рассматривать все варианты. Так вот получить карту инвалиду-колясочнику очень сложно. И такие маневры его не делают ближе к независимой жизни. ...

Как видите, самостоятельно сделать ничего нельзя. Кстати, съездить тоже самостоятельно нельзя. Такая поездка будет очередной спецоперацией.
Ты безусловно, прав. Но, аллегорически мы ходить, всё же можем.
И ты сам об этом писал:
Цитата:
...Там было поразительно и интересно. Но в память врезалось лишь одно утро. Я его запомнил до мельчайших деталей. Самое поразительное утро моей жизни. С тех пор я никогда не испытал подобных ощущений.

Был октябрь, осень, холодное серое утро. Только вчера в Лиге Чемпионов сыграл мой любимый Спартак. Играли со Спортингом и очень классно победили. Но матч мне посмотреть не удалось. Что поделать.

Итак, я встал, оделся. На часах было 8-40. Куртка была толстая, но не промокала. И тогда я к ней уже привык. Завтрак должен был начаться в девять. Я специально выходил раньше, чтобы иметь возможность самостоятельно дохромать до столовой и не соблазнять медсестер и волонтеров, которые обязательно помогали, увидев мои дохлые движения.

Я распахнул дверь и вышел на крыльцо. Перед ним была лужа. Я сделал шаг и сошел с крыльца. Потом поднял голову к небу. Оно было серым, а на очках я увидел маленькие капельки дождя. Посмотрел, как те же капли оставляют следы на штанах, накинул на голову капюшен и пошел к столовой. ...
Тема: Дискуссия о барьерности среды в Молодежном Центре
22.05.2008, 03:53 #26
Так, что обижаться, на "не понимание", форумцев с другими поражениями, нервной системы... не слишком, последовательно.
Мы - в одной лодке. И пока сами, этого не поймём.... Законы исполняться чиновниками, не будут. Несмотря, ни на какие правительственные решения.
Жалует,Царь. Да не жалует,псарь.(с)
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)

Последний раз редактировалось Cat, 29.06.2008 в 12:48.
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Cat за это полезное сообщение:
Lexa (29.06.2008)
Старый 29.06.2008, 21:15   #12
Хрустальная гора
Пользователь
Гуру
 
Аватар для Хрустальная гора
 

Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 13Хрустальная гора имеет хорошую репутацию
Мы можем ходить только при условии безбарьерной среды, которой нет. Нет среды, значит ходить не можем. Хоть аллегорически, хоть хронически. Так что ваши ужимки мне не понятны.
__________________
Завтрашний день будет потом.
Все, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнем.
Остановите нас!
Хрустальная гора вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Хрустальная гора за это полезное сообщение:
Real Lady (29.06.2008)
Старый 29.06.2008, 21:32   #13
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15Cat на подъеме
Ужимками,занимаешся ты, Серёга!
Зачем, не понятно...
Из чувства противоречия.
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Cat за это полезное сообщение:
КОРОЛЬ (29.06.2008)
Старый 29.06.2008, 21:51   #14
Lexa
Системный администратор

Гуру
 
Аватар для Lexa
 

Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Электросталь МО
Возраст: 44
Сообщения: 1,319
Вы сказали Спасибо: 93
Поблагодарили 101 раз(а) в 72 сообщениях
Вес репутации: 20Lexa имеет отличную репутациюLexa имеет отличную репутациюLexa имеет отличную репутацию
Цитата:
Сообщение от Хрустальная гора Посмотреть сообщение
Мы можем ходить только при условии безбарьерной среды, которой нет. Нет среды, значит ходить не можем. Хоть аллегорически, хоть хронически. Так что ваши ужимки мне не понятны.
Блин, жесть... Я тебя агитирую каждый день на работу ходить в офис что ли? Речь шла (в начале темы, во всяком случае) о единоразовом выезде в офис сбера для получения карточки (предварительно заказанной по инету )... Для этого лично тебе, Сергей, нужно:
1) Позвонить в Сбер, и выяснить, пришла карта или нет
2) Договориться с братом (чтобы отвёз), или вызвать такси
3) Выехать на коляске в подъезд, вызвать лифт, доехать до первого этажа...
4) Тут нужна помощь для съезда с первого этажа (маленькая лестница), а потом ещё и со ступенек на крыльце - с этим брат справится?
5) Залесть в машину...
6) Вылезти из машины по прибытию.
7) На Мира 18, вроде, есть пандус... Даже если нет, то там не более двух ступенек - сопровождающий справится...
получить карту.
9) 10) ... n) проделать этот путь в обратном направлении.

З.Ы. Вместо брата может быть любой человек. В том числе и я (только попроси... и всё...)


Если что, сорри, но я не считаю каждую "вылозку" колясочника на улицу подвигом... Т.к. этот подвиг ради себя...
__________________
Если бы у жизни были исходники - я бы всё переделал



Моя лента в Twitter http://twitter.com/LexaKos
поддерживаемые проекты:
http://rusakters.ru/
http://www.ihope.ru,
Lexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2008, 22:24   #15
Хрустальная гора
Пользователь
Гуру
 
Аватар для Хрустальная гора
 

Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 13Хрустальная гора имеет хорошую репутацию
1. Алексей, будь любезен, посмотри, я ни слова не сказал, что для меня это непреодолимо. Свои дела я уже сделал, как всегда. Да, трудно, да сложно, да, достало. Но делать надо, поэтому приходиться напрягать единственную работоспособную мышицу, мозги. Написано об этом неоднократно. Проблемы будут у других. Они их тоже конечно решат, если смогут.

2. Я нигде не написал, что считаю это подвигом. Я сказал "спецоперация". ИМХО, разница очевидна. Если ты ее не замечаешь, то это не моя проблема. А вообще очень хочется когда-нибудь свободно, самостоятельно выйти из дома, при этом, никого не прося, пойти и сделать свои дела. А после спокойно вернуться домой.

3. В машину я сесть не могу, меня в нее сажают. Как правило, вдвоем. Двое здоровых людей. Думаю, что сажать будут еще долго. Ну разве что куплю и оборудую себе микроавтобус или джип подъемником и ручным управлением.

4. В лифт забраться без посторонней помощи нельзя. Коляска в лифт может попасть только тогда, когда кто-то еще руками до упора раздвигает створки лифта до конца.

5. Чтобы вылезти из машины, также нужна помощь.

6. Независимая жизнь подразумевает самостоятельность. То есть когда не надо никого просить. Хотя пока приходится просить все время. Чтобы что-то получить снаружи, предварительно нужно попросить и договориться. От хлеба, до интернета и компа. Так что на просьбах и терпеливых разъяснениях я "собаку съел". Ходячие инвалиды обладают хотя бы частью этой мобильности и самостоятельности.

7. Я нигде не написал, что вам легче. Всем трудно. Проблемы есть даже у здоровых людей. Но мы говорим о доступности и не доступности. Для тебя лестница доступна, для меня - нет. Что тут не понятного, я не знаю.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Cat Посмотреть сообщение
Ужимками,занимаешся ты, Серёга!
Зачем, не понятно...
Из чувства противоречия.
У вас кризис? Вы хотите поговорить об этом? Чего важного можете сообщить по загаживаемой вами теме?
__________________
Завтрашний день будет потом.
Все, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнем.
Остановите нас!

Последний раз редактировалось Хрустальная гора, 29.06.2008 в 22:25. Причина: Добавлено сообщение
Хрустальная гора вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Хрустальная гора за это полезное сообщение:
Real Lady (29.06.2008)
Старый 29.06.2008, 22:51   #16
Lexa
Системный администратор

Гуру
 
Аватар для Lexa
 

Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Электросталь МО
Возраст: 44
Сообщения: 1,319
Вы сказали Спасибо: 93
Поблагодарили 101 раз(а) в 72 сообщениях
Вес репутации: 20Lexa имеет отличную репутациюLexa имеет отличную репутациюLexa имеет отличную репутацию
Лан, Серёг, может я действительно в чём то (в этой теме) не прав. Сорри. Но то что все эти проблемы решаемы, я не сомневаюсь.
__________________
Если бы у жизни были исходники - я бы всё переделал



Моя лента в Twitter http://twitter.com/LexaKos
поддерживаемые проекты:
http://rusakters.ru/
http://www.ihope.ru,
Lexa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Lexa за это полезное сообщение:
КОРОЛЬ (29.06.2008), Хрустальная гора (29.06.2008)
Старый 29.06.2008, 23:22   #17
Хрустальная гора
Пользователь
Гуру
 
Аватар для Хрустальная гора
 

Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 13Хрустальная гора имеет хорошую репутацию
Цитата:
Сообщение от Lexa Посмотреть сообщение
Лан, Серёг, может я действительно в чём то (в этой теме) не прав. Сорри. Но то что все эти проблемы решаемы, я не сомневаюсь.
Ты меня тоже извини. Наверняка я тоже в чем-то перегибаю. Надо работать над собой. По любому, успехов тебе!
__________________
Завтрашний день будет потом.
Все, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнем.
Остановите нас!
Хрустальная гора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2008, 23:41   #18
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15Cat на подъеме
Цитата:
Сообщение от Хрустальная гора Посмотреть сообщение
У вас кризис? Вы хотите поговорить об этом? Чего важного можете сообщить по загаживаемой вами теме?
Это ты писал, глядя на свое отражение в зеркале?
Какая самокритика.
Хочешь поговорить, об этом?

P.S.
Я людям глотку не рву, за разницу во мнениях и взглядах.
Так у кого, проблемы-то?
Жду, публичных извинений. Иначе буду требовать Администратора, принять меры. За злоупотребления полномочиями и личное оскорбление.
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 00:07   #19
Хрустальная гора
Пользователь
Гуру
 
Аватар для Хрустальная гора
 

Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 13Хрустальная гора имеет хорошую репутацию
Цитата:
Сообщение от Cat Посмотреть сообщение
Жду, публичных извинений. Иначе буду требовать Администратора, принять меры. За злоупотребления полномочиями и личное оскорбление.
Вы знаете, вы меня так напугали. Знаете, даже заснуть наверно не смогу. Типа, дрожу. Жаловаться можете, это ваше право. Жалуйтесь на здоровье. Закон есть закон.
__________________
Завтрашний день будет потом.
Все, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнем.
Остановите нас!
Хрустальная гора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 00:16   #20
Cat


Амазонка
Гуру
 
Аватар для Cat
 

Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 15Cat на подъеме
Цитата:
Сообщение от Хрустальная гора Посмотреть сообщение
...Закон есть закон.
Перед законом, все равны. Теоретически. Посмотрим, насколько это верно практически.
За откровенное хамство и травлю - надо нести ответственность. Не взирая на лица. Прошу, Администрацию принять справедливые меры.
С уважением,
Cat.
__________________
"..Ты - кошка,
которая гуляет сама по себе. ..."(с)


"Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет, жестко спать!"
Мельница (с)

" ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать."
Джонатан чайка. (с)

"... И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца"
Борис Пастернак (с)
Cat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:03.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)


Форум "Мы - вместе!" желает Вам крепкого здоровья и всех благ!

При использовании материалов форума обязательны ссылки URL на сообщения форума "Мы - вместе!"
Copyright ©2003-2023, ЭГООМИ "Мы - вместе!"

* * *
Пожертвование на уставные цели ЭГООМИ "Мы - вместе!"
сканированием QR-кода в мобильном приложении Банка


* * *



Пожертвование для ЭГООМИ "Мы - вместе!"

* * *