Форум "Мы - вместе!"
Позвольте себе оставаться собой, а другим людям - другими!
Добро пожаловать! Ознакомтесь с важной информацией! Информация для благотворителей. Ваша помощь очень нужна! |
|
Портал "Мы - вместе" | Добавить новость | Статьи | Добавить статью | Файлы | Наши друзья |
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Аркады | Все разделы прочитаны |
Разное Обо всем на свете |
Опции темы | Опции просмотра |
05.06.2007, 21:25 | #1 | ||
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 21.02.2006
Возраст: 46
Сообщения: 378
Вы сказали Спасибо: 80 Поблагодарили 77 раз(а) в 64 сообщениях Вес репутации: 11
|
На днях вышел из тюрьмы Доктор-смерть .отсидевший десять лет.Он применял два способа ухода из жизни.Первый,иньекция.Второй,маска с углекислым газом.С православной точки зрения это низя,ясный перец.А вот с житейской................многих можно понять. ПЫС.прооверено и призывов не обнаружено.
__________________
Будет лентой пулеметною красоваться поцелуй... . |
||
06.06.2007, 02:04 | #2 |
Пользователь
Гуру
Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320 Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях Вес репутации: 13
|
__________________
Завтрашний день будет потом. Все, что нам нужно, нам нужно сейчас! Время горит ясным огнем. Остановите нас! |
06.06.2007, 05:15 | #3 |
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 21.02.2006
Возраст: 46
Сообщения: 378
Вы сказали Спасибо: 80 Поблагодарили 77 раз(а) в 64 сообщениях Вес репутации: 11
|
в смысл об добровольном уходе из жизни.
__________________
Будет лентой пулеметною красоваться поцелуй... . |
06.06.2007, 05:55 | #4 |
Пользователь
Гуру
Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320 Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях Вес репутации: 13
|
Да нет тут никаких призывов... Хотя вряд ли я здесь смогу озвучить свои мысли по этому поводу...
А пока цитата: А как бы мне жизнь подлинней чуть прожить, как бы кайф растянуть... А как бы мне новыми нитками сшить мой немыслимый путь... (с)
__________________
Завтрашний день будет потом. Все, что нам нужно, нам нужно сейчас! Время горит ясным огнем. Остановите нас! |
06.06.2007, 10:28 | #5 |
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 21.02.2006
Возраст: 46
Сообщения: 378
Вы сказали Спасибо: 80 Поблагодарили 77 раз(а) в 64 сообщениях Вес репутации: 11
|
Вот это заго-огулина блин понимаешь
__________________
Будет лентой пулеметною красоваться поцелуй... . |
06.06.2007, 14:54 | #6 |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Народ, я не поняла смысл, темы.
Нужна ли легальная эвтаназия? Или нужно ли сажать врачей, убивающих нелегально своих пациэнтов, по их просьбе? Моё мнение, да нужна. И не нам судить тех, кто выберет такой уход, из этой жизни. Но всё это должно быть под строжайшим, государственным и общественным контролем. И с очень суровыми наказаниями для тех, кто прекрываясь легальной процедурой, задумает или совершит, убийство. И второе, да врачей делающих эвтаназию нелегально, надо сурово наказывать. Вплоть до пожизненного срока и смертной казни. 10 лет это мало, минимум лет 20-30.
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) Последний раз редактировалось Cat, 06.06.2007 в 15:09. |
06.06.2007, 15:03 | #7 |
Прекрасная Дама
Завсегдатай
Регистрация: 25.06.2005
Сообщения: 445
Вы сказали Спасибо: 170 Поблагодарили 216 раз(а) в 146 сообщениях Вес репутации: 14
|
Пусть бы сидел пожизненно. Столько людей угробил.
На мой взгляд - это просто маньяки ,которые именуют себя врачами и борцами за добровольный уход из жизни людей. Им просто нравится убивать и ничего больше. "Группа врачей заявила, что "доктор Смерть" Джек Кеворкян, известный своей борьбой за легализацию эвтаназии, применял ее даже в тех случаях, когда речь не шла о смертельных заболеваниях, сообщает Reuters......По заключению врачей, 75 процентов пациентов, отправленных "доктором Смертью" на тот свет не были смертельно больны, а у 5 процентов людей, которым Кеворкян обеспечил легкую смерть, врачи вообще не нашли каких-либо недомоганий. В целом, лишь у 17 из 69 пациентов были обнаружены смертельные заболевания." И еще один борец за права людей Гарольд Шипман, известный как "Доктор-Cмерть", совершил свое последнее убийство - он повесился в своей камере. За годы своей врачебной практики Шипман убивал по пациенту вмесяц - всего около 300 человек. Однажды врач в шутку признался, что на убйства его вдохновляли серьги секретарши. Вообще ,это отвратительно, когда люди ради абстрактной идеи , начинают убивать конкретных людей.
__________________
Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, — И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать... (Ф. Тютчев ) |
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Real Lady за это полезное сообщение: |
Cat (06.06.2007), Хрустальная гора (06.06.2007)
|
06.06.2007, 15:19 | #8 | |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Цитата:
И всё это изначально, абстрактные идеи. Этак, надо всех политиков в мире,пересажать.
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) Последний раз редактировалось Cat, 06.06.2007 в 15:24. |
|
06.06.2007, 16:45 | #9 |
Модератор Зоны Мужества
Фанат
Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях Вес репутации: 0
|
Это не наказание, если он сам, допустим, жить не хочет
Как-то странно, посадить навсегда, потом убить, потом опять посадить лет на 20-30)))
__________________
Хорошая ссылка Good link Последний раз редактировалось Александр1, 06.06.2007 в 16:49. |
Этот пользователь сказал Спасибо Александр1 за это полезное сообщение: |
Штурман (23.06.2008)
|
06.06.2007, 16:59 | #10 |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Так "доктора", а не пациента.
Убийцы обычно очень трепетно к своей жизни отеносятся. Да и крепко задумаеться "доктор" , прежде чем так "помочь", если ему за это.. лет 20 обломиться, в качестве "гонорара".
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) Последний раз редактировалось Cat, 06.06.2007 в 17:05. |
06.06.2007, 17:17 | #11 |
Прекрасная Дама
Завсегдатай
Регистрация: 25.06.2005
Сообщения: 445
Вы сказали Спасибо: 170 Поблагодарили 216 раз(а) в 146 сообщениях Вес репутации: 14
|
Вообще-то ,всех не пересажаешь, но стремиться к этому надо.....
__________________
Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, — И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать... (Ф. Тютчев ) |
06.06.2007, 17:41 | #12 |
Гуру
Регистрация: 19.03.2004
Адрес: в городе Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 1,768
Вы сказали Спасибо: 104 Поблагодарили 164 раз(а) в 140 сообщениях Вес репутации: 16
|
Точно, и инвалидов заодно!
|
06.06.2007, 17:58 | #13 |
Прекрасная Дама
Завсегдатай
Регистрация: 25.06.2005
Сообщения: 445
Вы сказали Спасибо: 170 Поблагодарили 216 раз(а) в 146 сообщениях Вес репутации: 14
|
А инвалидов за что ? С этим я не согласна.... И потом не так много я видела политиков -инвалидов....
__________________
Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, — И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать... (Ф. Тютчев ) |
06.06.2007, 18:19 | #14 |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
А разговор -то уходит в сторону,дамы и господа!
Может не стоит, здесь фулд и шуточки, разводить?!
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |
06.06.2007, 20:29 | #15 | |
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 21.02.2006
Возраст: 46
Сообщения: 378
Вы сказали Спасибо: 80 Поблагодарили 77 раз(а) в 64 сообщениях Вес репутации: 11
|
Цитата:
Цитата:Сообщение от Real Lady: "а у 5 процентов людей, которым Кеворкян обеспечил легкую смерть, врачи вообще не нашли каких-либо недомоганий." Если эти люди были здоровы, то что они делали в больнице, как они попали ему под руку?
__________________
Будет лентой пулеметною красоваться поцелуй... . |
|
07.06.2007, 01:44 | #16 | |
Прекрасная Дама
Завсегдатай
Регистрация: 25.06.2005
Сообщения: 445
Вы сказали Спасибо: 170 Поблагодарили 216 раз(а) в 146 сообщениях Вес репутации: 14
|
Цитата:
Это уже говорит о том, что его "клиенты " в больницах не лежали.
__________________
Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, — И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать... (Ф. Тютчев ) |
|
07.06.2007, 17:08 | #17 |
Модератор Зоны Мужества
Фанат
Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях Вес репутации: 0
|
Ну я и говорю о докторах, многие предпочитают смерт тюрьме пожизненной. Насчет задумается, это еще надо доказать, что доктор убил, в больнице всякое бывает, если человек тяжело болезнь. Но вот если, например, у человека апендикс и он, отчаявшись в жизни просит доктора о смерти, тут уже можно бочку на айболита катить. Если, например, человек пьет по черному и просвета не видно
__________________
Хорошая ссылка Good link |
09.06.2007, 12:12 | #18 |
Администратор
Гуру Simon Champion! Регистрация: 19.03.2004
Адрес: город Электросталь Московской области.
Возраст: 64
Сообщения: 2,648
Вы сказали Спасибо: 171 Поблагодарили 373 раз(а) в 267 сообщениях Вес репутации: 20
|
Человек вправе распоряжаться своей жизнью как ему угодно. Если человек не хочет жить по каким-нибудь причинам, он вправе покончить с собой сам (способов самоубийства предостаточно, в том числе безболезненных и бескровных), либо обратиться в специальное учреждение (типа хосписа) с письменной просьбой лишить его жизни. Человек своим уходом из жизни может еще кому-то принести пользу. Расскажу одну историю. Здоровый и успешный человек, спортсмен, мастер на все руки, потерял в автокатастрофе свою семью - жену и двоих детей. Погас интерес к жизни. Родственников у него не осталось. Он стал делать неудачные попытки самоубийства. Один раз наелся таблеток, другой раз перерезал себе вены, но оба раза его спасали друзья и медики. Тогда он ушел в лес, чтобы повеситься на дереве. Но сук дерева обломился, и человек остался жив. Отчаявшись, он пришел к медикам и рассказал все, что жить не хочет, что погибшая семья постоянно зовет его к себе, что неудачны уже три попытки самоубийства, что он будет продолжать попытки уйти из жизни. Тогда медики направили его в хоспис, где он написал заявление с просьбой лишить его жизни, в котором указал, что после смерти его тело и внутренние органы могут быть использованы при трансплантации, для медицинских опытов и в учебных целях в медицинских ВУЗах. Человек ушел из жизни в хосписе, после смерти оказав последнюю помощь людям. Пусть такие истории пока единичны. Но спецучреждения типа хосписов нужны однозначно. Добровольно уходя из жизни, люди вправе воспользоваться помощью медиков...
__________________
Как ты хочешь, чтоб с тобой поступали люди, - так и ты поступай с ними!!! ________________ Внимание!!! Важная информация портала "Мы - вместе!" - не упустите!!! ________________ Ура!!! Итоги конкурса "Золотая Паутина Подмосковья 2007" - наш форум в призерах!!! ________________ http://we.ihope.ru/help.shtml - Электростальская городская общественная организация молодых инвалидов "Мы - вместе!" с благодарностью принимает пожертвования. Любая Ваша помощь очень нужна! |
09.06.2007, 18:55 | #19 |
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 21.02.2006
Возраст: 46
Сообщения: 378
Вы сказали Спасибо: 80 Поблагодарили 77 раз(а) в 64 сообщениях Вес репутации: 11
|
В моей жизни была ситуация которая длилась около пяти лет,в этот период мысль об добровольном уходе из жизни была очень реальна.С головой в тот момент было всё нормально.Простоо это было необходимо.
__________________
Будет лентой пулеметною красоваться поцелуй... . |
Этот пользователь сказал Спасибо Petr за это полезное сообщение: |
КОРОЛЬ (10.06.2007)
|
09.06.2007, 20:01 | #20 | |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Цитата:
А ведь даже после неудачной попытки самоубийства, человек лишается статуса нормального дееспособного человека и ставиться на учёт в психушку. Оно кому-нить из читающих тему, надо?
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) Последний раз редактировалось Cat, 09.06.2007 в 20:03. |
|
09.06.2007, 20:30 | #21 |
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 21.02.2006
Возраст: 46
Сообщения: 378
Вы сказали Спасибо: 80 Поблагодарили 77 раз(а) в 64 сообщениях Вес репутации: 11
|
конечно время лечит.неделайте так.оно конечно ненада.это не призыв ,просто случай из жизни.
__________________
Будет лентой пулеметною красоваться поцелуй... . Последний раз редактировалось Petr, 09.06.2007 в 20:53. |
09.06.2007, 22:33 | #22 |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Да, я-то понимаю.
Только не время лечит, а обстоятельства изменяются.
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |
10.06.2007, 09:30 | #23 |
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 21.02.2006
Возраст: 46
Сообщения: 378
Вы сказали Спасибо: 80 Поблагодарили 77 раз(а) в 64 сообщениях Вес репутации: 11
|
да,обстоятельства меняются и проблема стала смешной.
__________________
Будет лентой пулеметною красоваться поцелуй... . |
10.06.2007, 15:56 | #24 | |
Прекрасная Дама
Завсегдатай
Регистрация: 25.06.2005
Сообщения: 445
Вы сказали Спасибо: 170 Поблагодарили 216 раз(а) в 146 сообщениях Вес репутации: 14
|
Цитата:
Может быть я чего-то не поняла... Тогда ,объясни пожалуйста , на имя кого написал этот человек заявление, чтоб его лишили жизни ? И ,что это за медики такие, которые вместо того, чтобы направить человека к специалистам - психологам на реабилитацию , просто- напросто направляют и лишают его жизни ? Фактически ,была совершена эвтаназия. Но, на сколько я знаю, даже в продвинутой Голландии ,эвтаназию применяют только смертельно больным людям, которые испытывают сильные мучения. Этот мужчина не был смертельно болен, а страдал тяжелой депрессией. В какой стране происходил случай с этим мужиной, где депрессию лечат эвтаназией ??? Даже , если он написал, что он согласен, чтоб его тело после смерти было использовано в научных целях ,кто принял решение , что этого человека можно убить или оказать ему помощь для совершения самоубийства ? И что это за хоспис такой , куда его направили для лишения жизни ??? В Хосписе лечат и душу, и тело. В хосписе оказывается медикаментозная, психологическая, юридическая, социальная и духовная помощь как пациенту, так и его семье. Хоспис – это место, куда люди приходят умирать. Впрочем, чаще их туда привозят. А потом изо всех сил стараются облегчить умирающему боль и страдания, чтобы он ушел с миром. Вот несколько выдержек из online конференции , в которой на вопросы отвечают заведующие московским и киевским хосписами - Вера Миллионщикова и Елизавета Глинка... Очень хотелось бы узнать Ваше отношение к эвтаназии. Спасибо. Вера Миллионщикова: Отрицательное. Я бы не занималась врачебной деятельностью и не работала бы в хосписе и не организовывала бы их. Елизавета Глинка: Категорически против. Это - убийство. . Простите, а попытки суицида в хосписах есть? Вера Миллионщикова: Нет, это было бы поражение хосписа, если бы такое случилось. У нас сейчас лежит больной, у которого была попытка суицида до появления работников нашей выездной службы у него дома. Сейчас он относится к своему поступку, как к глупости, и мы с ним даже это не обсуждаем. Елизавета Глинка: Буквально месяц назад я писала в своем дневнике о поступившей больной с тремя суицидальными попытками. И эта больная, проведя у нас полторы недели, сказала, что начинает новую жизнь, и больше к этому вопросу мы не возвращались. Полностью online конференцию можно прочесть здесь http://www.rian.ru/online/ P.S. А то , что описано в данной истории , является просто составом преступления. .
__________________
Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, — И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать... (Ф. Тютчев ) Последний раз редактировалось Real Lady, 10.06.2007 в 18:25. |
|
10.06.2007, 18:26 | #25 |
Пользователь
Гуру
Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320 Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях Вес репутации: 13
|
Присоединяюсь к Real Lady...
Игорь, скажите, пожалуйста, где Вы узнали эту историю? Все выглядет высосанным из пальца... Это либо ложь, либо чья-то крайне не удачная шутка... После таких слов хорошо бы услышать доказательства и увидеть первоисточник... Считаю, что такая история не могла произойти в принципе нигде, даже в Голландии... P.S. Как-то увидел интервью работника хосписа... Его спрашивали, хотят ли обитатели хосписа умереть? На это был получен простейший ответ... Сначала, когда у них боли, когда идет постоянная рвота, когда их крутит и ломает, они действительно не хотят жить.. Но потом, когда им делают инъекцию обезболивающего, снимают боли, рвоту и другие негативные симптомы, тогда люди начинают улыбаться, радоваться жизни, даже смеяться... Я конечно поищу текст, но по крайней мере я видел это своими глазами... А себе то уж я верю... Поэтому, Игорь, прошу пример в студию... А то как-то не хорошо обвинять врачей в том, что они разбирают людей на органы, исходя из одного заявления... Хотите сказать, что я пойду, напишу такую бамашку, а меня тоже могут разобрать??? Расстроили вы меня...
__________________
Завтрашний день будет потом. Все, что нам нужно, нам нужно сейчас! Время горит ясным огнем. Остановите нас! Последний раз редактировалось Хрустальная гора, 10.06.2007 в 18:28. |
10.06.2007, 20:10 | #26 |
Гуру
Регистрация: 19.03.2004
Адрес: в городе Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 1,768
Вы сказали Спасибо: 104 Поблагодарили 164 раз(а) в 140 сообщениях Вес репутации: 16
|
Наверное везде по-разному, везде плохо быть не может, равно как и везде хорошо. На днях удалось посмотреть по НТВ передачу про один из множества домов престарелых, ситуация там, мягко говоря, немного отличная от описанной в вашей, Леди, статье! В России давно уже творится беспредел как в душах людей, так и в различных организациях, и меня лично не удивляет ни эстаназия, ни разбор на органы ни прочие "прелести".
|
10.06.2007, 21:36 | #27 |
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 21.02.2006
Возраст: 46
Сообщения: 378
Вы сказали Спасибо: 80 Поблагодарили 77 раз(а) в 64 сообщениях Вес репутации: 11
|
пока возможно берите всё что можно,а что нельзя берите осторожно(с) за большие ДЭНГИ можно всё.не очень верю в добрых Айболитов.
__________________
Будет лентой пулеметною красоваться поцелуй... . Последний раз редактировалось Petr, 10.06.2007 в 21:41. |
10.06.2007, 21:52 | #28 | |
Прекрасная Дама
Завсегдатай
Регистрация: 25.06.2005
Сообщения: 445
Вы сказали Спасибо: 170 Поблагодарили 216 раз(а) в 146 сообщениях Вес репутации: 14
|
Цитата:
И все верно, не бывает, чтоб было только хорошо или только плохо. Так же и люди, не может быть, чтоб где-то были только плохие люди, а где-то только хорошие. Я прочитала статью " Маленькая хозяйка большого дома" , вот на нее ссылка http://www.cosmo.ru/your_career/165074/ Хочется верить, что все , что там описано - это правда , и что душевных, добрых,отзывчивых людей все же гораздо больше, чем негодяев.
__________________
Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, — И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать... (Ф. Тютчев ) Последний раз редактировалось Real Lady, 10.06.2007 в 23:22. |
|
10.06.2007, 21:55 | #29 | |
Пользователь
Гуру
Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320 Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях Вес репутации: 13
|
Цитата:
Замечание №2... Снова ты мученически соглашаешься со всем происходящим! Все снова валишь на Россию и рашен традишн... Если рассуждать с такой безразличной точки зрения, то будет все, что угодно! Стадо на то и стадо, чтобы выращивать и на бойну отправлять! Если ты причисляешь себя к стаду, то будешь на бойне... Возможно это твой путь, возможно ты к нему готов... Но недопустимо навязывать такой взгляд окружающим и, тем более, пропогандировать его... Как говаривал Старик, тяжелая карма у тебя... Есть такой фильм... Называется "Контракт со смертью"... У режиссер Астрахана есть только два очень тяжелых фильма... После их выпуска он снимает только комедии или мелодрамы... Фильм будет очень полезен любителям и патриотически настроенным поклонникам российского бардака, эфтаназии, фашизма, жестокости, презрения к человеческой жизни... "Контракт со смертью" Кем же является человек — творением Господа или орудием Дьявола?.. В одном из российских городов талантливым хирургом (Мягков) была разработана методика, позволяющая производить пересадку человеческих органов с такой же легкостью, как ставятся пломбы у дантиста. Депутат Государственной Думы, метящий в президенты (Певцов), решил использовать этот способ продления жизни для достижения своей цели, задействовав абсолютно все средства, вплоть до самых криминальных и античеловечных. Он решил установить режим, при котором можно было бы принимать решение о том, кто из людей лишний, а кому следует жить за счет жизненно важных органов последних. Естественно, закон не разрешил бы проведения таких экспериментов. Был организован Фонд милосердия, куда свозили бомжей, алкашей, проституток, полоумных. Этот "материал" подлечивался, а затем уничтожался, а их здоровые органы шли на пересадку. Попал на работу и спецназовец (великолепная роль Юрия Прострома), ветеран многих "горячих" точек, выгнанный из ОМОНа, по его собственным словам, "наемник, солдат удачи". Сначала он согласился с идеей такого отбора, выбирая жертвы на улицах города в соответствии со своей совестью. Но война, кровь и убийства, так часто затягивающие в свою мясорубку людей против их воли, не смогли истребить в нем врожденное чувство справедливости, милосердия и истинной человечности. Встретив в "санатории" своего бывшего боевого товарища и полюбив одну из им же отобранных донорш, совсем еще девчонку из очень неблагополучной семьи, он восстает против отбора. Фильм заставляет задуматься. Зрителям дается право выбора. http://www.film.ru/afisha/movie.asp?vg=29224
__________________
Завтрашний день будет потом. Все, что нам нужно, нам нужно сейчас! Время горит ясным огнем. Остановите нас! Последний раз редактировалось Хрустальная гора, 10.06.2007 в 22:40. |
|
10.06.2007, 22:40 | #30 |
Пользователь
Гуру
Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320 Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях Вес репутации: 13
|
В кино есть масса микроэпизодов, которые уже возникали в этой теме и в теме про передачу "Большой донор"... Там есть и отец, которому журналист предлагает выбор. Что ему важнее, жизнь его ребенка или жизнь панка, у которого возьмут сердце? Кстати главная героиня в конце фильма погибает, она отказывается взять сердце у здоровой ЖИВОЙ женщины...
__________________
Завтрашний день будет потом. Все, что нам нужно, нам нужно сейчас! Время горит ясным огнем. Остановите нас! |
11.06.2007, 01:20 | #31 |
Модератор Зоны Мужества
Фанат
Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях Вес репутации: 0
|
Все выглядит натурально к сожалению
Добавлено через 1 час 23 минуты Психологи? Человек пришел умирать, если его куда-нибудь направять, то он найдет другой способ умереть. Тут надо оказывать психологическую помощь на месте. Человеку надо все сначала проанализировать, но он уже не в состоянии, кто за него это сделал бы?
__________________
Хорошая ссылка Good link Последний раз редактировалось Александр1, 11.06.2007 в 01:20. Причина: Добавлено сообщение |
Этот пользователь сказал Спасибо Александр1 за это полезное сообщение: |
Штурман (23.06.2008)
|
11.06.2007, 03:34 | #32 | |
Гуру
Регистрация: 19.03.2004
Адрес: в городе Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 1,768
Вы сказали Спасибо: 104 Поблагодарили 164 раз(а) в 140 сообщениях Вес репутации: 16
|
Цитата:
Вобщем пожалуй покину ка я эту тему пока не поздно, и останусь в своем стаде, пусть в ней общаются лишь обладатели легкой кармы! Всем всего! Будьте балгоразумны в обсуждении столь щекотливого вопроса! |
|
Этот пользователь сказал Спасибо КОРОЛЬ за это полезное сообщение: |
Cat (12.06.2007)
|
12.06.2007, 18:17 | #33 |
Пользователь
Гуру
Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320 Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях Вес репутации: 13
|
Привет! Ты обиделся что ли? Что-то мне это напомнило. Ну да ладно. На самом деле я ожидал интересного спора. Но видимо, нам не суждено схлестнуться в жарком дружеском споре и вместе поискать истину. На этом форуме все заканчивается одним и тем же. К сожалению...
P.S. Прошу прощения, если кого-то обидел. Честное слово, не хотел. Добавлено через 2 минуты Смотреть на разные вещи так, как мы хотим, и верить в то, что мы хотим, право свободного человека... Я, к примеру, верю в инопланетян, на этом основании нельзя же утверждать в масштабах планеты, что они есть...
__________________
Завтрашний день будет потом. Все, что нам нужно, нам нужно сейчас! Время горит ясным огнем. Остановите нас! Последний раз редактировалось Хрустальная гора, 14.06.2007 в 03:11. Причина: Добавлено сообщение |
12.06.2007, 19:26 | #34 | |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Цитата:
Кончай фулдить, ребяты.
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |
|
13.06.2007, 12:50 | #35 | |
Пользователь
Энтузиаст
Регистрация: 21.12.2006
Адрес: Электросталь
Сообщения: 150
Вы сказали Спасибо: 16 Поблагодарили 41 раз(а) в 31 сообщениях Вес репутации: 9
|
Цитата:
Ну и раз зашла, выскажу свое мнение - эвтаназия - личный выбор каждого. Никто ж не заставляет тяжело больных подписывать себе смертный приговор. Я бы подписала, потому что не хочу быть в тягость своим близким, не хочу жить после их смерти, не хочу и все. И никакие психологи мне в этом не помогут. Я понимаю, что жизнь станет пуста, так зачем мне эта жизнь? А искуственно заполнять ее не хочу. Ну это я так))) Думая о будущем... И, конечно, мне бы хотелось не эксперименты над собой ставить, а обеспечить грамотный, профессиональный уход из жизни. А это могут только медики.
__________________
Сильвупле, дорогие гости, сильвупле. Жевупри авеплизир. Господи прости, от страху все слова повыскакивали
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо злюка за это полезное сообщение: |
Штурман (23.06.2008)
|
13.06.2007, 18:06 | #36 |
Прекрасная Дама
Завсегдатай
Регистрация: 25.06.2005
Сообщения: 445
Вы сказали Спасибо: 170 Поблагодарили 216 раз(а) в 146 сообщениях Вес репутации: 14
|
Эх, хорошо говорть в этой теме абстрактно, со стороны, типа -- вот , если бы.., так я бы....На самом деле никто не знает , как поведет себя в такой ситуации , пока сам в ней не окажется... И , конечно, нельзя навязывать свое мнение другим людям , тем более в таком вопросе.
Только , вот какая штука --- обеспечить грамотный , профессиональный уход из жизни может только палач. И никто кроме. А эвтаназия --- это казнь ,хоть и добровольная . А уже ,зная " бескорыстность" некоторых " медиков" , можно только гадать , сколько стариков и тяжело больных людей уйдет из жизни " добровольно " из-за квартиры ,денег или просто потому , что надоели своим родственникам. А ведь и те , кто сейчас ратуют за эвтаназию , когда -нибудь станут стариками. Подумайте о будущем хотя бы. Человек - это не кошка , которую , если тяжело заболела - отнес к ветеренару , сделали укол...и нет проблем.
__________________
Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, — И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать... (Ф. Тютчев ) |
13.06.2007, 18:23 | #37 |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Вот по этому и нужен, двойной строжайший контроль и очень большие сроки, для подобных "медиков".
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |
13.06.2007, 20:21 | #38 | |||||||
Администратор
Гуру Simon Champion! Регистрация: 19.03.2004
Адрес: город Электросталь Московской области.
Возраст: 64
Сообщения: 2,648
Вы сказали Спасибо: 171 Поблагодарили 373 раз(а) в 267 сообщениях Вес репутации: 20
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Как ты хочешь, чтоб с тобой поступали люди, - так и ты поступай с ними!!! ________________ Внимание!!! Важная информация портала "Мы - вместе!" - не упустите!!! ________________ Ура!!! Итоги конкурса "Золотая Паутина Подмосковья 2007" - наш форум в призерах!!! ________________ http://we.ihope.ru/help.shtml - Электростальская городская общественная организация молодых инвалидов "Мы - вместе!" с благодарностью принимает пожертвования. Любая Ваша помощь очень нужна! |
|||||||
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь за это полезное сообщение: |
Штурман (23.06.2008)
|
14.06.2007, 09:00 | #39 | |
Пользователь
Энтузиаст
Регистрация: 21.12.2006
Адрес: Электросталь
Сообщения: 150
Вы сказали Спасибо: 16 Поблагодарили 41 раз(а) в 31 сообщениях Вес репутации: 9
|
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Забыла добавить - на эту тему я давно думаю и естественно обсуждаема она была не раз. И не простила бы своему любимому человеку, если бы он принял такое решение, будучи прикован к кровати. Но - поняла бы. По мне - так уж лучше любой, но живой и рядом. Вот такой вот пердюманокль. )))))
__________________
Сильвупле, дорогие гости, сильвупле. Жевупри авеплизир. Господи прости, от страху все слова повыскакивали
Последний раз редактировалось злюка, 14.06.2007 в 09:03. Причина: Добавлено сообщение |
|
Этот пользователь сказал Спасибо злюка за это полезное сообщение: |
Штурман (23.06.2008)
|
14.06.2007, 14:25 | #40 | |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Цитата:
Идеальная семья более реальное явление... Любящая женщина она так устроинна, со времён первых людей, готова принять любимого любым. А вот готов ли любимый? Это вопрос. Нет, не в том, готов ли быть принятым женщиной, что бы с ним не случилось... Это каждый мужчина готов. И счетает нормой. А вот сам ли готов принять, подругу\жену, любой? Чаще - нет, чем - да. Но, это уже другая, тема.
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |
|
22.06.2007, 12:05 | #41 |
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 21.02.2006
Возраст: 46
Сообщения: 378
Вы сказали Спасибо: 80 Поблагодарили 77 раз(а) в 64 сообщениях Вес репутации: 11
|
вчера смотрел передачю про эвтаназию.человек со слезами от своей физ. боли говорил что емму это нужно,а народ в студии осуждал его за это желание.а если завтра кто-то из сидяжих в студии оказался в подобной ситуациии ,он наверно говорил бы по другому.и его наврятли кто -то понял бы.
обществом движут массовые идеи,здесь все либо за либо против и тот кто идё-т в разрез с этим мнением почти всегда неправ.
__________________
Будет лентой пулеметною красоваться поцелуй... . |
Этот пользователь сказал Спасибо Petr за это полезное сообщение: |
Штурман (23.06.2008)
|
22.06.2007, 12:30 | #42 |
Пользователь
Гуру
Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320 Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях Вес репутации: 13
|
Специально не стал вчера это смотреть...
__________________
Завтрашний день будет потом. Все, что нам нужно, нам нужно сейчас! Время горит ясным огнем. Остановите нас! |
22.06.2007, 13:46 | #43 |
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 21.02.2006
Возраст: 46
Сообщения: 378
Вы сказали Спасибо: 80 Поблагодарили 77 раз(а) в 64 сообщениях Вес репутации: 11
|
сам редко когда смотрю т.к. название этой передачи говорит само за себя.
__________________
Будет лентой пулеметною красоваться поцелуй... . |
22.06.2007, 22:07 | #44 | |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Цитата:
Как в стаде. Случайно попала пультом, на эту передачу. Девушке психолог обещала после эфира попытаться помоч. И ещё у неё очень любящая семья: мать, муж, дочка,
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |
|
09.10.2007, 14:33 | #45 |
Пользователь
Читающий
Регистрация: 05.10.2007
Адрес: Украина
Возраст: 39
Сообщения: 5
Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях Вес репутации: 0
|
Лично моё мнение. Если человек испытывает нечеловеческие муки, находясь уже в больнице в страшном состоянии и надежды на улучшение нет и быть не может, то избавить его от мучений - вариант куда более гуманный, чем безнадёжно пытаться помочь ему.
__________________
Никогда не лги самому себе. |
Этот пользователь сказал Спасибо Власелена за это полезное сообщение: |
Штурман (23.06.2008)
|
09.10.2007, 18:36 | #46 |
Пользователь
Энтузиаст
Регистрация: 17.02.2005
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщения: 163
Вы сказали Спасибо: 29 Поблагодарили 31 раз(а) в 24 сообщениях Вес репутации: 10
|
Зачем же изобретать велосипед... Наши врачи и без эвтанази хорошо справляются с этим делом.....
|
16.10.2007, 14:48 | #47 |
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 21.02.2006
Возраст: 46
Сообщения: 378
Вы сказали Спасибо: 80 Поблагодарили 77 раз(а) в 64 сообщениях Вес репутации: 11
|
да,былобы классно если бы они точно знали в какой момент нрименять свои знания
__________________
Будет лентой пулеметною красоваться поцелуй... . |
Этот пользователь сказал Спасибо Petr за это полезное сообщение: |
Штурман (23.06.2008)
|
23.06.2008, 14:32 | #48 |
Пользователь
Поклонник
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: п. Якшанга, Костромской области
Сообщения: 58
Вы сказали Спасибо: 117 Поблагодарили 26 раз(а) в 18 сообщениях Вес репутации: 0
|
Подпишусь под каждой запятой. Даже добавить нечего. Самое отважное, внятное мнение человека, ответственного и за личное достоинство, и за покой близких.
Добавлено через 20 минут Ты умница, Злюка. Прими моё глубокое уважение. И за храбрость мнения, и за чудную оговорку "пока я думаю ТАК". Комментарий, выдающий взвешенного, убеждённого, но при этом трезво размышляющего человека - редкое сочетание. Добавлено через 14 минут Огульно осуждать человека, в слабости и страхе желающего умереть, могут лишь те, кто по-настоящему не знал ни боли, ни отчаяния. Для кого слова эти - звук пустой и умозрительные понятия. Они судят о неизвестном, именно потому, скорее всего, так уверенно. Для таких - ни слабость, ни страх - не причины для ухода. А это причины, и очень веские. Те же, кто испытал их на собственной шкуре, кто перестрадал их, переборол, поймут. Могут не согласиться, но не могут осудить.
__________________
«Человек, желающий стать самураем, должен быть твёрдо уверен: не существует ничего такого, что он не смог бы совершить». Ямамото Цунэтомо «Хагакурэ» Последний раз редактировалось Штурман, 23.06.2008 в 14:32. Причина: Добавлено сообщение |
23.06.2008, 16:36 | #49 |
Пользователь
Гуру
Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320 Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях Вес репутации: 13
|
Считаете, что те, кто высказывался здесь против эвтаназии, не испытывали всего того, что вы там наговорили? Ну-ну...
__________________
Завтрашний день будет потом. Все, что нам нужно, нам нужно сейчас! Время горит ясным огнем. Остановите нас! |
23.06.2008, 16:54 | #50 |
Пользователь
Поклонник
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: п. Якшанга, Костромской области
Сообщения: 58
Вы сказали Спасибо: 117 Поблагодарили 26 раз(а) в 18 сообщениях Вес репутации: 0
|
Считаю противоположное. Все мнения ЗДЕСЬ ценны именно тем, что они ВЫСТРАДАНЫ.
__________________
«Человек, желающий стать самураем, должен быть твёрдо уверен: не существует ничего такого, что он не смог бы совершить». Ямамото Цунэтомо «Хагакурэ» |
25.06.2008, 00:07 | #51 |
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 29.05.2008
Сообщения: 334
Вы сказали Спасибо: 29 Поблагодарили 56 раз(а) в 40 сообщениях Вес репутации: 9
|
Господа среди вас много верующих, как вы можете поддерживать преждевременный уход из жизни? Но я противник узаконивания эфтаназии не по этическим соображениям. Прекрасно могу понять, что чувствуют безнадёжно больные люди. Просто у нас этой лазейкой в законе сразу воспользуются чёрные реэлтры и прочие людишки желающие поживиться имуществом одиноких стариков.
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Мастер за это полезное сообщение: |
25.06.2008, 02:16 | #52 |
Пользователь
Гуру
Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 46
Сообщения: 2,141
Вы сказали Спасибо: 320 Поблагодарили 329 раз(а) в 239 сообщениях Вес репутации: 13
|
Эвтаназия - это очередной шаг к узакониванию целенаправленного, но якобы оправданного, уничтожения людей. Потому что как только разрешат убивать людей, заболевших смертельным заболеванием, иными словами не жизнеспособных, сразу появятся другие варианты фильтрации, выбраковки лишних.
Не удивлюсь, если вдруг появятся умники, которые станут рекламировать и приукрашивать такой вариант ухода из жизни. Потом запретят инвалидам иметь детей, при этом отберут и отправят из "благих" намерений этих детей в интернаты. Потом скажут, зачем вам жить? Может лучше пустить вас на органы? Тем самым вы спасете массу нормальных людей и избавите от унылого дела помощи слабым. "Благие" намерения. Что будет дальше? Слабых младенцев станут сбрасывать со скалы, примерно как в Спарте. Только до этого даже спартанцы на самом деле не додумались. По последним данным детских скелетов и костей в местах предполагаемого сброса не было обнаружено на землях Древней Спарты. Но легенда сохранилась. Пуркуа па? Мда, вместо того, чтобы помочь слабому человеку выжить, ему помогают себя убить. Все это называется помощью. Собираются этот процесс поручить докторам. "Благими намерениями..." Неужели в нашей жизни еще не хватает звериных повадок? Но это еще не все. После уничтожения слабых с физической точки зрения людей, будут уничтожать уже здоровых, но отличающихся по каким-то принципам людей. "Благие" намерения придумают, будьте покойны. Машина репрессий во все времена имела одно свойство, ее очень трудно было остановить. Она, как правило, сжирала всех, даже тех, кто ее запустил.
__________________
Завтрашний день будет потом. Все, что нам нужно, нам нужно сейчас! Время горит ясным огнем. Остановите нас! |
25.06.2008, 03:15 | #53 |
Прекрасная Дама
Завсегдатай
Регистрация: 25.06.2005
Сообщения: 445
Вы сказали Спасибо: 170 Поблагодарили 216 раз(а) в 146 сообщениях Вес репутации: 14
|
Я высказывалась в этой теме не раз и повторюсь : я - противник эвтаназии .
Сторонники эвтаназии утверждают, что помочь безнадежно больному добровольно уйти из жизни, избавиться от страданий, дело благородное и милосердное. Да, каждый человек вправе сам решить, что ему делать со своей жизнью. Но это его решение и дело только его совести,морали, веры . А вот привлечение к этому других людей, врачей, медсестер , которые, по определению, должны бороться за жизнь пациента, дело совершенно безнравственное. Человек решил уйти из жизни, прекратить страдания, или родственники решили прекратить лечение безнадежно больного- это его и их право. Но привлекать к этому посторонних- преступно. Тем более преступно закреплять это законодательно. Преступно и аморально привлекать к этому врачей . Врач, согласившийся на эвтаназию для своего пациента, не может называться врачом. Врач этим заниматься не должен! В противном случае мы все рискуем потерять основное право человека- право на жизнь, оказавшись в сложной ситуации. Ведь любое принимаемое решение «сиюминутно» и основывается на частном мнении нескольких людей разной степени моральности, образованности, добросовестности…
__________________
Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, — И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать... (Ф. Тютчев ) |
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Real Lady за это полезное сообщение: |
12.07.2008, 13:31 | #54 | ||
Пользователь
Поклонник
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: п. Якшанга, Костромской области
Сообщения: 58
Вы сказали Спасибо: 117 Поблагодарили 26 раз(а) в 18 сообщениях Вес репутации: 0
|
Ой ли? Почему Вы так в этом уверены, любезная Сat? Не задумывались о том, что поневоле делать сиделкой любимую женщину, нагружать её самим собой для нормального мужского самолюбия и (или) совести настолько тяжело, что легче расстаться?
__________________
«Человек, желающий стать самураем, должен быть твёрдо уверен: не существует ничего такого, что он не смог бы совершить». Ямамото Цунэтомо «Хагакурэ» Последний раз редактировалось Штурман, 12.07.2008 в 13:36. |
||
12.07.2008, 21:49 | #55 |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
У Вас экзотическое мировозрение.
У среднестатестического мужчины - мировозрение много проще. И заточено оно под выживание, зтого конкретного мужчины. Выжить в одиночку - нельзя. Вы собираетесь кого-либо осудить?
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |
29.08.2008, 18:55 | #56 |
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 21.02.2006
Возраст: 46
Сообщения: 378
Вы сказали Спасибо: 80 Поблагодарили 77 раз(а) в 64 сообщениях Вес репутации: 11
|
будучи в этом году в деревне наблюдал, как родственники забирали тяжело больного человека из больницы.Почему уход из жизни должен быть мучительным?
__________________
Будет лентой пулеметною красоваться поцелуй... . |
29.08.2008, 22:22 | #57 |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Для того, чтоб не был для обреченных, хосписы есть.
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |
31.08.2008, 19:30 | #58 |
Пользователь
Поклонник
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: п. Якшанга, Костромской области
Сообщения: 58
Вы сказали Спасибо: 117 Поблагодарили 26 раз(а) в 18 сообщениях Вес репутации: 0
|
Осуждать? Зачем? Глупейшее занятие. Потрачу время на более полезные дела.
__________________
«Человек, желающий стать самураем, должен быть твёрдо уверен: не существует ничего такого, что он не смог бы совершить». Ямамото Цунэтомо «Хагакурэ» |
31.08.2008, 19:51 | #59 |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Штурман.
Банальная отмазка. Но, действенная.
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |
04.02.2010, 14:42 | #60 |
Модератор Зоны Мужества
Фанат
Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях Вес репутации: 0
|
__________________
Хорошая ссылка Good link |
04.02.2010, 15:08 | #61 | ||
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
"....Общественная коллегия по жалобам на прессу: статья "Добей, чтоб не мучился" - профессиональная ошибка журналиста
В ЦДЖ состоялось заседание Общественной коллегии по жалобам на прессу, посвященное рассмотрению заявления родителей детей-инвалидов в отношении газеты "СПИД-Инфо". В декабре 2009 года в издании была опубликована статья "Добей, чтоб не мучился!" обозревателя Александра Никонова, призывающая к умерщвлению новорожденных детей, имеющих генетические или психосоматические отклонения. Заявителями выступили матери детей-инвалидов (Снежана Митина, Светлана Штаркова и др.). По словам адвоката потерпевшей стороны Петра Кучеренко, статья нарушает нормы как российского, так и международного законодательства: Конституцию РФ (ст.20 п.1, 2, ст.7 п.1, ст.15 п.4, ст.29 п.2), ФЗ "О СМИ" (ст.4 "Недопустимость злоупотребления свободой массовой информации"), ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" (ст.1 п.1), Декларацию о правах умственно отсталых людей, Конвенцию ООН о правах ребенка, Конвенцию ООН о правах инвалидов. Публикация А. Никонова также противоречит Декларации принципов поведения журналистов (п.7) и Кодексу профессиональной этики журналистов (п.5). Кроме того, по словам адвоката, некоторые тезисы автор заимствует из работ немецких социал-националистов, в частности, из книги профессора психиатрии Альфред Хохе и профессора юриспруденции Рудольфа Биндинга "Право уничтожить жизнь, недостойную жизни". Они утверждали, что "идиоты не имеют права на существование, их убийство - праведный и полезный акт". Никонов же предлагает "усыплять" таких детей, так как это "лишь болванки для будущей личности". По словам одной из заявительниц Светланы Штарковой, автор, не имея ребенка-инвалида, описывает его жизнь только с негативной стороны (семьи, в которых родился такой ребенок, распадаются) и не подтверждает примерами. "Как мать ребенка-инвалида я на своем примере могу доказать, что это неправда. Муки родителей, о которых вы говорите, возникают только из-за таких публикаций. К сожалению, четверть общества придерживается такого же мнения", - подчеркнула она. С. Штаркова пояснила, что заявители не выступают против мнения конкретного человека, но против конкретной публикации, порождающей социальную нетерпимость и вражду. "Автор утверждает, что ребенку-инвалиду не место в семье, тем самым наводя читателей на мысль, что больных детей надо сдавать в приюты (автор пишет, что нормальные люди так и делают), что в свою очередь является пропагандой социального сиротства... Заголовок статьи является прямым призывом экстремистского и дискриминирующего характера - "Добей, чтоб не мучился!", - отмечается в заявлении родителей. По словам автора статьи, он не выступает за убийство таких детей, но считает, что у родителей должно быть право выбора, право на эвтаназию. Он считает, что есть много людей, которые испытывают "адские муки", воспитывая ребенка с тяжелыми психическими или физическими патологиями. Никонов утверждает, что было бы гуманнее как для родителей, так и для ребенка применить эвтаназию. "Об этом моя статья…" (с) Продолжение
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |
||
04.02.2010, 15:12 | #62 | ||
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
"...СПИД-ИНФО №25 за 2009 год
автор - Александр Никонов Добей, чтоб не мучился! Рождение в семье дебила – трагедия. А граждане рожают себе детей для удовольствия, и не для мучений. ПОЭТОМУ АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ СДАЕТ БРАКОВАННЫХ ДЕТЕЙ ГОСУДАРСТВУ. Оно у нас доброе, возится с ними подальше от глаз людских, потому что зрелище это не слабонервных. Наши приюты и так-то не сахар, а уж богадельни для слабонервных вообще туши свет… Может показаться, что дебилу лучше расти в семье, но это обманчивое впечатление. Потому что семьи, забравшие из роддома слабоумного ребенка, обычно распадаются. Как правило, мужчина не выдерживает этого ада и уходит. Соответственно, ад для женщины удваивается. И усиливается с годами, потому что женщина понимает: опорой в старости слабоумный ребенок ей не станет, напротив, до смерти будет обузой. А самое страшное – что с ним случится потом? Если в приютах дебилы растут в обществе себе подобных и хоть как-то социализируются, там за ними смотрят, то куда пойдет 40-летний слабоумный, внезапно лишившийся материнской опеки? Кому он нужен? Не гуманнее ли было таких детей усыплять при рождении? Ведь ликвидация новорожденного по сути ничем не отличается от аборта или так называемых искусственных родов (сверхпоздний аборт) – в обоих случаях прерывается жизнедеятельность не самоосознающей человеческой личности, но лишь болванки для будущей личности. И если болванка бракованная… Сейчас в мире много говорят об эвтаназии, когда неизлечимо больной человек, испытывающий адские боли, просит врачей его умертвить, чтобы избавить от невыносимых мучений, и врачи его просьбу выполняют. Но иногда больной не может сам попросить об этом последнем акте милосердия, например, когда он лежит в коме, и врачи говорят, что никогда из нее не выйдет – по сути, человек превратился в «овощ». Тогда в дело вступают ближайшие родственники и просят отключить «овощу» поддерживающую жизнь аппаратуру. Убежден: такое же право должны иметь и родители новорожденного дебила. Потому что эта болезнь неизлечима. А жизнь неполноценного – сплошное мучение. И сам он попросить об этом не может. Надо ему помочь. Это и есть гуманизм. ..."(с) Источник
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |
||
08.02.2010, 14:21 | #63 |
Модератор Зоны Мужества
Фанат
Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях Вес репутации: 0
|
Недавно вновь разгорелась дискуссия о необходимости эвтаназии в России. О том, что будет разработан закон, разрешающий эвтаназию, заявила некоторое время назад глава Комитета Совета Федерации по социальной политике Валентина Петренко.
Реакция была бурной. Совет ветеранов Республики Хакасия, возмущенный подобной "дерзостью", например, даже собирался потребовать отзыва своего сенатора из верхней палаты парламента. Но тут же вспомнилось, как несколько лет назад поверг в шок рассказ знакомой, вернувшейся из гостевой поездки в Нидерланды. Страны, которая первой в новейшей истории легализовала эвтаназию. Там ее, кстати, одобрило 92 процента населения. Так вот что рассказала знакомая. Что Вы об этом думаете?
__________________
Хорошая ссылка Good link |
08.02.2010, 15:17 | #64 |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
У нас "Закон—что дышло: куда поворотишь, туда и вышло.", потому, сначала надо коррупцию в России, свести хотя б до уровня Нидерландов, а там посмотрим.
А так, Закон-то , нужен. Только в случае законодательно подкреплённой базы , жестко карающей за малейшие злоупотребления, данным Законом. О чем я уже писала, в этой теме.
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |
08.02.2010, 17:37 | #65 | |
Модератор Зоны Мужества
Фанат
Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях Вес репутации: 0
|
Цитата:
Добавлено через 1 час 45 минут Статья 45 этого документа называется "Запрещение эвтаназии" и гласит следующее: "Медицинскому персоналу запрещается осуществление эвтаназии - удовлетворение просьбы больного об ускорении его смерти какими-либо действиями или средствами, в том числе прекращением искусственных мер по поддержанию жизни. Лицо, которое сознательно побуждает больного к эвтаназии и (или) осуществляет эвтаназию, несет уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации (статья 105 УК РФ "Убийство"). На первый взгляд все ясно и понятно - дано четкое определение, деяние запрещено и наказуемо. Однако все не так просто. В тех же "Основах законодательства РФ об охране здоровья граждан" в статье 33, которая называется "Отказ от медицинского вмешательства" читаем: "Гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных статьей 34 настоящих Основ. При отказе от медицинского вмешательства гражданину или его законному представителю в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия. Отказ от медицинского вмешательства с указанием возможных последствий оформляется записью в медицинской документации и подписывается гражданином либо его законным представителем, а также медицинским работником. При отказе родителей или иных законных представителей лица, не достигшего возраста 15 лет, либо законных представителей лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, от медицинской помощи, необходимой для спасения жизни указанных лиц, больничное учреждение имеет право обратиться в суд для защиты интересов этих лиц". http://www.wop.ru/psiho/evtan_1.php
__________________
Хорошая ссылка Good link |
|
08.02.2010, 18:16 | #66 |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Александр1.
Ну, и для чего эти цитаты?
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |
09.02.2010, 00:10 | #67 |
Пользователь
Сочувствующий
Регистрация: 27.01.2010
Сообщения: 17
Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Вес репутации: 0
|
Жизнь даёт нам Господь. Мы не вправе ею распоряжаться. Богу лучше знать, как нас спасать: терпением ли страшных болей, переживанием за ближних. Эту тему даже обсуждать грех. Мы должны признать, что всё от Господа. Эта жизнь по меркам вечности кратковременна и, если мы здесь смиримся и перетерпим, там мы будем награждены.
Писать и рассуждать , конечно, легко. Но есть одно единственное и верное средство- молитва. Помоги нам всем, Господи, донести свой крест до конца! |
09.02.2010, 00:51 | #68 |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Особенно удобно рассуждать со стороны, отвлечённо.
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |
09.02.2010, 06:05 | #69 |
Модератор Зоны Мужества
Фанат
Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях Вес репутации: 0
|
Cat, вы правы, а меня преперло, сердце плохо качает.
Добавлено через 4 минуты Вы, видимо, не читали по ссылке. думать о будущем - это грех?
__________________
Хорошая ссылка Good link Последний раз редактировалось Александр1, 09.02.2010 в 06:05. Причина: Добавлено сообщение |
09.02.2010, 08:46 | #70 |
Пользователь
Сочувствующий
Регистрация: 27.01.2010
Сообщения: 17
Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Вес репутации: 0
|
Ссылка на не православный сайт. Искать там ответы на вопросы не стоит.
|
09.02.2010, 09:20 | #71 |
Модератор Зоны Мужества
Фанат
Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях Вес репутации: 0
|
В штате Вашингтон вступил в силу закон об эвтаназии
Вчера в американском штате Вашингтон вступил в силу закон, разрешающий врачам прописывать неизлечимо больным пациентам, желающим прекратить страдания, летальную дозу препаратов. Это второй после Орегона штат, разрешивший подобную практику. Аналогичные законы действуют в Швейцарии, Бельгии и Нидерландах. Голосование, на основании которого был принят акт под названием «Смерть с достоинством», состоялось в ноябре прошлого года, тогда за него проголосовало около 60 процентов избирателей. http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/03/06/act/ Добавлено через 5 минут Среди добровольно ушедших из жизни такие незаурядные люди, как Демосфен, Фемистокл, Демокрит, Эзоп, Сократ, Сенека, М.Петтенкофер, О.Ковалевский, Н.Гарин-Михайловский, ПЛафарг, М.Цветаева, В.Маяковский, Ю.Друнина, В.Лягасов http://www.it-med.ru/library/ie/ievtanaziy.htm Добавлено через 5 минут По словам священника, бывают моменты, когда нет смысла искусственно поддерживать жизнь тела, в котором "многие годы нет признаков сознания и от которого душа, возможно, уже отделилась". "Но помогать совершить самоубийство - это абсолютно безнравственно с христианской точки зрения", - подчеркнул он. http://www.pravoslavie.ru/news/21734.htm Добавлено через 7 минут «Хорошая смерть» – так в переводе на русский звучит греческое слово «эвтаназия». http://www.newizv.ru/news/2006-11-22/58692/
__________________
Хорошая ссылка Good link Последний раз редактировалось Александр1, 09.02.2010 в 09:20. Причина: Добавлено сообщение |
09.02.2010, 13:20 | #72 | |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Цитата:
Добавлено через 16 минут А ты уверен, что тебе нужен именно такой, конец? Ты ж вроде как, верующий? Этический вопрос в плане, где я проведу Вечность - не смущает? Если всё это не важно - консультируйся с юристом, пиши завещание и обговаривай, чтоб не откачивали в случае чего. Если точно знаешь, что в ту последнюю минуту, не пожалеешь о таком, завещании. А что касается того списка знаменитостей - к твоему случаю, в качестве оправдания, они не подходят. Даже очень умный человек способен в жизненный кризис, на большие глупости. Не стоит следовать за ними, исходя из громкости имён. Прежде чем решать подумай, тебе в эту компанию хочется попасть? И почисть личку, на форуме. У тебя ящик забит.
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) Последний раз редактировалось Cat, 09.02.2010 в 14:25. Причина: Добавлено сообщение |
|
10.02.2010, 14:29 | #73 | |
Модератор Зоны Мужества
Фанат
Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях Вес репутации: 0
|
Цитата:
__________________
Хорошая ссылка Good link |
|
10.02.2010, 16:18 | #74 | |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Цитата:
А почему? Потому, что у самоубийц - другого выбора, нет. Самоубийство - грех в котором не возможно покаяться.
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |
|
10.02.2010, 16:57 | #75 |
Модератор Зоны Мужества
Фанат
Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях Вес репутации: 0
|
А Вы только библии верите?
__________________
Хорошая ссылка Good link |
11.02.2010, 00:27 | #76 |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Не важно, во что верю, я. Важно - во что ты сам веришь.
А аналог ада есть в любой религии и в любой за самоубийством, следует именно он. И если тебя это столь цепляет,значит - ты хочешь иметь в Вечнности альтернативу, а для этого надо жить. По другому, никак. Самоубийство: отношение Православной Церкви, его духовные причины, участь самоубийц после их страшной смерти Посмертная участь самоубийц Куда попадает самоубийца после смерти. Рассказы самоубийц "...В то время как души людей, естественным путем, испытывают в том мире облегчение и даже радость, души самоубийц, напротив, попав в тот мир, испытывают там смятение и страдание. Один специалист в области самоубийства выразил этот факт следующей меткой фразой: "Если вы расстаетесь с жизнью с мятущейся душой, то и в тот мир вы перейдете с мятущейся душой". Самоубийцы накладывают на себя руки, чтобы "покончить со всем", а оказывается, что там-то все для них только начинается. ..." (с)
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) Последний раз редактировалось Cat, 11.02.2010 в 00:39. Причина: Добавлено сообщение |
11.02.2010, 08:19 | #77 | |
Модератор Зоны Мужества
Фанат
Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях Вес репутации: 0
|
Цитата:
__________________
Хорошая ссылка Good link Последний раз редактировалось Александр1, 11.02.2010 в 08:31. |
|
11.02.2010, 13:15 | #78 |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Слушай, внимательно, повторять не буду - я тебя предупредила о вероятных последствиях, а дальше - решай сам. Ты достаточно взрослый человек,для того, чтоб без истерик и попыток выклянчить внимание,и жалость. Всё обдумать, и решить - как тебе дальше быть.
На этом нашу беседу на данную тему - считаю завершенной.
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) Последний раз редактировалось Cat, 11.02.2010 в 13:23. |
11.02.2010, 14:33 | #79 | |
Модератор Зоны Мужества
Фанат
Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях Вес репутации: 0
|
Цитата:
__________________
Хорошая ссылка Good link |
|
11.02.2010, 14:40 | #80 |
Администратор
Гуру Simon Champion! Регистрация: 19.03.2004
Адрес: город Электросталь Московской области.
Возраст: 64
Сообщения: 2,648
Вы сказали Спасибо: 171 Поблагодарили 373 раз(а) в 267 сообщениях Вес репутации: 20
|
Уважаемый Александр1, человек САМ творит свою жизнь, он может сотворить нечто очень достойное уважения, но он также может натворить такое, что уважения никак не достойно. Уважаемый Александр1, Вас приперло потому, что Вы постоянно думаете о своих болезнях и неудачах, притягивая все это еще больше. Такие мысли надо выкинуть из головы. С такими мыслями действительно можно додуматься до того, чтоб записаться в клуб самоубийц и лишить себя жизни. Уважаемый Александр1, а Вы кому-нибудь помогли без каких-либо условий, без какой-либо корысти и выгоды для себя? Уважаемый Александр1, а Вы что-нибудь или кого-нибудь любили без каких-либо условий, без какой-либо корысти и выгоды для себя? Как долго? Я спрашиваю об этом неспроста. Ведь Ваша помощь и любовь без каких-либо условий, без какой-либо корысти и выгоды для себя облагораживает и лечит Вас, дает Вам силы, притягивает к Вам АНАЛОГИЧНУЮ помощь и любовь со стороны. Никогда человек не будет записываться в клуб самоубийц и лишать себя жизни, если ему помогают и его любят БЕЗУСЛОВНО и БЕСКОРЫСТНО.
Уважаемый Александр1, я уверен, что Бог любит Вас БЕЗУСЛОВНО и БЕСКОРЫСТНО, ничего не требуя от Вас взамен. Вы можете отвергнуть любовь Бога. Но Вы также можете принять любовь Бога. Уважаемый Александр1, свой ВЫБОР Вы делаете только сами, .никто за Вас это делать не будет. Уважаемый Александр1, хотите без особых затрат убедиться в силе БЕЗУСЛОВНОЙ и БЕСКОРЫСТНОЙ любви? Приютите, например, маленького бездомного котенка, подарите ему свою любовь и ласку БЕЗУСЛОВНО и БЕСКОРЫСТНО, с Вас не убудет, ему ведь так мало нужно для счастья! И Вы увидите, что произойдет. Котенок одарит Вас БЕЗУСЛОВНОЙ и БЕСКОРЫСТНОЙ любовью, и Ваша жизнь вновь наполнится смыслом и заблистает всеми красками, притягивая к Вам все больше и больше положительных эмоций, удивительных событий и верных друзей. Уважаемый Александр1, все в Ваших руках...
__________________
Как ты хочешь, чтоб с тобой поступали люди, - так и ты поступай с ними!!! ________________ Внимание!!! Важная информация портала "Мы - вместе!" - не упустите!!! ________________ Ура!!! Итоги конкурса "Золотая Паутина Подмосковья 2007" - наш форум в призерах!!! ________________ http://we.ihope.ru/help.shtml - Электростальская городская общественная организация молодых инвалидов "Мы - вместе!" с благодарностью принимает пожертвования. Любая Ваша помощь очень нужна! |
11.02.2010, 14:44 | #81 | |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Цитата:
Если ты слабак, вперёд и с песней. Я тебя уговаривать или удерживать не собираюсь. Тебе лень, свидетельства самоубийц в статье прочесть, за то не лень уже вторую страницу сопли разводить. Каждому своё.
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) Последний раз редактировалось Cat, 11.02.2010 в 14:46. |
|
11.02.2010, 16:28 | #82 |
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 67
Сообщения: 345
Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 37 раз(а) в 30 сообщениях Вес репутации: 11
|
Мнда-а-а, прочитала всю тему, начали эвтаназией а кончили... пророчествами Cat. И все по сути правы- каждый имеет право на жизнь и на смерть. Но почему- то никто не впомнил о том, что Господь нам даёт ношу по силам, что только через боль можно осознать свои ошибки и исправиться. Человек, все же, удивительное существо...доказано, большенство самоубийц таким способом пытаются обратить на себя, на свои проблемы внимание окружающих, в глубине души они надеются, что их успеют отговорить или спасти.
Если вы спросите тяжелобольного человека, хочет ли он покончить с жизнью, уверена, он откажется ( если он не малодушен) ... ибо жизнь прекрасна. Добавлено через 6 минут Хочу еще добавить, что уходить добровольно из жизни, значит не выполнить задачу, которую на тебя возложил Господь и ради которой послан на Землю. Поэтому, ты снова вернешься сюда и ,возможно, в еще более тяжелые условия....
__________________
Прежде чем изменять МИР, измени СЕБЯ... Последний раз редактировалось Марина, 11.02.2010 в 16:28. Причина: Добавлено сообщение |
11.02.2010, 16:39 | #83 |
Модератор Зоны Мужества
Фанат
Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях Вес репутации: 0
|
Но и очищение будет двойное. Вы с этим не согласны?
__________________
Хорошая ссылка Good link |
11.02.2010, 17:28 | #84 |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Слушай, парень, и чего ты теперь к Марине пристал, как банный лист.
Тебе уже всё подробно пояснили, в том числе и она. В любом случае, за тебя самого, никто не в силах принять окончательное решение. Ну,будь ты мужиком - перестань искать крайнего, кто бы за тебя всё разрешил и ответственность взял. Хочешь умереть - обговаривай с юристом завещание, как я тебе уже говорила. Хочешь жить - живи, какой есть.
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) Последний раз редактировалось Cat, 12.02.2010 в 14:53. |
11.02.2010, 19:54 | #85 |
Гуру
Регистрация: 19.03.2004
Адрес: в городе Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 1,768
Вы сказали Спасибо: 104 Поблагодарили 164 раз(а) в 140 сообщениях Вес репутации: 16
|
Пророчества Cat это сильно! Смеялся.
|
11.02.2010, 22:01 | #86 |
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 67
Сообщения: 345
Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 37 раз(а) в 30 сообщениях Вес репутации: 11
|
Нет, не согласна. Какое же тут, двойное..? Да и от чего очищаться-то думаете? Oт лени? Может лучше хорошенько выучить заданный урок и двигаться дальше...в следующий "класс", чем сидеть дважды в одном и том же...
__________________
Прежде чем изменять МИР, измени СЕБЯ... |
15.02.2010, 16:35 | #87 | ||
Модератор Зоны Мужества
Фанат
Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях Вес репутации: 0
|
Юристы о Эвтаназии
1) "Убийство из милосердия" - происходит в тех случаях, когда врач, видя мучительные страдания безнадежно больного человека и будучи не в силах их устранить, например, вводит ему сверхдозу обезболивающего препарата, в результате чего наступает желанный смертельный исход. 2) "Самоубийство, ассистируемое врачом" - происходит, когда врач только помогает неизлечимо больному человеку покончить с жизнью.
__________________
Хорошая ссылка Good link Последний раз редактировалось Александр1, 15.02.2010 в 19:04. |
||
17.02.2010, 13:55 | #88 | |
Пользователь
Завсегдатай
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 67
Сообщения: 345
Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 37 раз(а) в 30 сообщениях Вес репутации: 11
|
Цитата:
ЭВТАНАЗИЯ - облеченное в слово, Лукавство, попытка самооправдания за свой отказ от дара ЖИЗНИ, самим больным.И возможность свалить всю ответственность за сей грех на другого человека, в данном случае-врача...Больной, решившийся на эвтаназию, думает о боли, а не о том, почему он её получил.... Ведь боль дана нам, что бы предупреждать...о опасностях, о неверных шагах. Ведь человек получает испытаний ровно столько, сколько сможет вынести...не более.
__________________
Прежде чем изменять МИР, измени СЕБЯ... |
|
19.05.2010, 07:31 | #89 | |
Модератор Зоны Мужества
Фанат
Регистрация: 28.02.2005
Возраст: 42
Сообщения: 608
Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях Вес репутации: 0
|
Цитата:
__________________
Хорошая ссылка Good link |
|
20.05.2010, 02:15 | #90 |
Амазонка Гуру
Регистрация: 06.04.2004
Адрес: Электросталь
Возраст: 47
Сообщения: 4,015
Вы сказали Спасибо: 525 Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях Вес репутации: 15
|
Ты - юрист? Депутат ГД?
Ну,вот и помалкивай. Смешно, право слово.
__________________
"..Ты - кошка, которая гуляет сама по себе. ..."(с) "Так уж вышло - не крестись - Когти золотом ковать, Был котенок - станет рысь, Мягко стелет, жестко спать!" Мельница (с) " ...ты свободен, ты вправе жить здесь и сейчас так, как тебе велит твое "я", твое истинное "я", и ничто не может тебе помешать." Джонатан чайка. (с) "... И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца" Борис Пастернак (с) |