Форум "Мы - вместе!"

Форум "Мы - вместе!" (http://forum.ihope.ru/index.php)
-   Разное (http://forum.ihope.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   История России. Полемика, дискуссии, диспуты, споры. (http://forum.ihope.ru/showthread.php?t=923)

Starik 10.11.2010 18:03

Цитата:

Сообщение от КОРОЛЬ (Сообщение 24193)
Starik, как вы относитесь к Игорю Пыхалову и Артему Драбкину?

Хорошо отношусь, хотя Драбкин- явно не историк, а так, популяризатор... Дело тоже нужное, хотя некоторые его книги являются, скорее, компиляцией. из воспоминаний ветеранов и чужого анализа.
Пыхалов http://lib.rus.ec/a/28727 хороший историк, мне доводилось общаться с ним на форумах. В его тории есть шероховатости, но сам идеологический подход к осмыслению того времени- один из лучших в современности. Его сайт http://stalinism.narod.ru/ и родственный
http://stalinism.ru/ полезны, хотя глубина осмысления ошибок Сталина, приведших Советский Союз к плачевному финалу явно недостаточны.

КОРОЛЬ 11.11.2010 01:19

Цитата:

Сообщение от Starik (Сообщение 24199)
хотя глубина осмысления ошибок Сталина, приведших Советский Союз к плачевному финалу явно недостаточны.

Благодарю за ответ! Только, простите, я не совсем понял о каком плачевном финале вы говорите?

Cat 11.11.2010 01:52

Юрий Жуков: «Не надо фантазировать»
Доктор исторических наук, участник многих телепроектов размышляет о том, как преподносится история на нашем телевидении
(с)

КОРОЛЬ 15.11.2010 00:31

Ну вот, Пыхалова избили... Значит мужик крут!

Cat 15.11.2010 02:31

Города-Герои. Брестская крепость."Телекомпания ОНТ" Документальный.

Starik 15.11.2010 12:56

Цитата:

Сообщение от КОРОЛЬ (Сообщение 24201)
Благодарю за ответ! Только, простите, я не совсем понял о каком плачевном финале вы говорите?

Сразу после Сталина воцарился Хрущ- кукурузник, начавший процесс сдачи страны западным потреблядям.
Так что ошибка была- шибко добрый был к предателям. Не пристрелил их вовремя.

КОРОЛЬ 15.11.2010 18:27

Цитата:

Сообщение от Starik (Сообщение 24206)
Сразу после Сталина воцарился Хрущ- кукурузник, начавший процесс сдачи страны западным потреблядям.
Так что ошибка была- шибко добрый был к предателям. Не пристрелил их вовремя.

Совершенно с вами в этом согласен. Но посмотреть с другой стороны, на кого Сталин мог бы оставить страну после своей кончины? Были такие?

Cat 18.11.2010 02:52

По мемуарам Гудериана и Манштейна. (с)
"...

1) Нам мешал Гитлер. Гитлер был нехорошим человеком (нем. термин Rediskoppen переводу не подлежит). Немецкий солдат рулил. Немецкий солдат был как Великий Фридрих, только без порочных наклонностей.
2) Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Русский солдат - дитя природы, он ест то, что не может от него убежать, спит стоя, как конь и умеет просачиваться. Автор был неоднократным свидетелем того, как целые армии русских просачивались сквозь линию фронта, причём ничто не выдавало их присутствия - казалось бы, ещё вчера обыкновенная артподготовка, бомбёжка, наступление русских, и вдруг р-раз! И в тылу целая танковая армия. Непонятно...
3) Да, СС иногда немного перебарщивало. Т.е., если б всё ограничивалось обычными грабежами и насилием, которые учинял германский солдат от избытка молодецкой силы, гораздо больше людей приняли бы этот порядок с удовольствием..
4)У русских было много Т-34. Это нечестно. У нас такого танка не было..
5) У русских было много противотанковых пушек. Пушка была у каждого русского. Он прятался с ней в ямах, дуплах деревьев, под корнями, в стогах сена, барсучьих норах...
6) У русских было много монголов и туркмен. Подкреплённые комиссарами, это была страшная вещь.
7) У русских были комиссары. Комиссары - это страшная вещь. По определению. Большинство комиссаров были евреями. Даже жиды. Мы своих евреев не по-хозяйски уничтожили! Гиммлер был дурак.
8 ) Русские использовали нечестный приём - делали вид, что сдаются, а потом РРАЗ! и стреляли немецкому солдату в спину. Однажды русский танковый корпус сделав вид, что сдаётся, перестрелял в спину целый тяжёлый танковый батальон.
9) Русские убивали немецких солдат. Это было вообще страшное западло, ведь, по-честному, это немецкие солдаты должны были убивать русских! Русскме козлы. Все. Поголовно.
10) Союзники нас предали. В смысле, американцы и англичане. ..."

Добавлено через 1 час 8 минут
Сборник книг Льва Гумилёва (54 шт)
Автор: Лев Гумилев
Издательство: разные
Страниц: Сборник книг
Формат: FB2
Размер: 22.7 mb (+5%)
Качество: Отличное
Язык: Русский
Жанр: история
Год издания: 2000-2009

"...Лев Николаевич Гумилев - выдающийся российский историк и этнограф, отец теории пассионарности. Он принадлежал к редкой в прогрессивной науке группе настоящих энциклопедистов. Масштаб его познаний и идей не вмешался в неширокие рамки русской истории. Он трудился на грани нескольких наук - истории, философии, географии, этнографии, психологии - и владел необыкновенной интуицией и возможностью к интеграции наук. Это позволило ученому сделать уникальную пассионарную теорию этногенеза, актуальность которой год от года увеличивается. ..."(с)

Cat 30.11.2010 23:20

Герои Брестской крепости станут преступниками?

(29.11.2010)

"...Отчего это правозащитники всё борются со сталинизмом? Проходит время, эпоха сменяет эпоху, а они с упорством, достойным лучшего применения, всё нападают на одни и те же ветряные мельницы. Прямо навязчивая идея какая-то.

Вот и новый глава Совета при президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека (Совет ИГО) Михаил Федотов заявил в пятницу в эфире «Эха Москвы», что ближайшее заседание Совета будет посвящено десталинизации общества. В России могут быть приняты законы, которые объявят НКВД преступной организацией и запретят умалчивание политических репрессий, сообщил Федотов. Кроме того, по его словам, требуется полностью открыть советские архивы и провести суд над тоталитаризмом.

С одной стороны, инициатива кажется лишенной практического смысла. Но с другой – вовсе нет. Это сколько же сразу появится работы у правозащитников – вспарывать архивные перины и разбрасывать вокруг перья документов! Законы надо будет написать, осуждающие НКВД, и провести их через все три чтения в Думе, утвердить в Совете Федерации и получить подпись президента. Затем понадобится беспощадная борьба с замалчиванием политических репрессий. А поскольку замотанные повседневными хлопотами граждане о них таки «малодушно» молчат, то придется обязать их о репрессиях говорить. Например, проводить каждый день на работе соответствующие пятиминутки: читать, например, списки репрессированных, а еще лучше – их дела.

А один суд над тоталитаризмом чего стоит! Это же именины правозащитного сердца получатся. Какого-нибудь наемного актера, наверное, нарядят тоталитаризмом, усадят в железную клетку, дадут ему адвокатов и время на ознакомление с обвинительным заключением. А под конец, как водится, предоставят последнее слово – и пусть только попробует оправдаться! В это время ликующие правозащитные толпы на улицах будут жечь чучела, изображающие понятно кого.

Перспективы для правозащитников открываются – дух захватывает. Большая работа на много лет – с выделением соответствующего государственного финансирования. Пусть потом только посмеет кто-нибудь сказать, что правозащитникам нечем заняться! Да они, если разобраться, будут одними из самых занятых людей в стране. Работы хватит и им, и их детям, а может, и внукам...

Вот только как быть с тем фактом, что в структуры НКВД, кроме госбезопасности, входили разведка, контрразведка, милиция, пожарная охрана, загсы, а еще раньше – система ЖКХ? Выходит, все, кто в них работал, станут членами преступной организации? Заочно и посмертно, потому что за давностью лет большинства уже нет в живых.

И как относиться к тому, что именно сотрудники НКВД, будучи пограничниками, приняли на себя первый удар фашистов 22 июня 1941 года? Что они героически сражались в Брестской крепости, на фронтах Великой Отечественной войны, а одни лишь боевые потери НКВД в годы войны составили более 700 000 человек? Выходит, если они – террористическая организация, то вермахт – контртеррористическая? Может, тогда правозащитникам в свете новых открывающихся обстоятельств следует пойти дальше и объявить СССР тоже преступной организацией?

Интересно, что, еще вступая в должность, г-н Федотов сказал: «Первоочередной задачей Совета при президенте по правам человека станет десталинизация общественного сознания». Следовательно, Совет займется изменением сознания. Оно должно стать новым, поскольку существующее этот орган не устраивает.

Но что может быть более тоталитарным, чем планы по изменению общественного сознания? Помнится, в начале перестройки ее самые пламенные трибуны провозглашали одной из своих главных целей следующее: чтобы больше никто не смел вмешиваться в их сознание и определять, что плохо, а что хорошо. Они хотят во всем разобраться самостоятельно и делать это впредь. Но вот прошли годы, и уже они сами начинают навязывать свои ценности другим.

Конечно, можно дать правозащитникам, озабоченным борьбой с тоталитаризмом, совет сродни тому, который доктор из анекдота дал больному, жалующемуся на беспокойство по поводу Гондураса: не теребить его. Но ведь не послушают же, ибо критика сталинизма – краеугольный камень их существования. Без нее нет ни цели, ни смысла.

по материалам fintimes.ru ..."(с)

Starik 06.12.2010 11:41

Цитата:

Сообщение от КОРОЛЬ (Сообщение 24207)
Совершенно с вами в этом согласен. Но посмотреть с другой стороны, на кого Сталин мог бы оставить страну после своей кончины? Были такие?

Где-то у Мухина, возможно в книге "Убийство Сталина и Берии", этот вопрос поднимался. Или ""За Державу обидно!"" - не помню точно. Люди были. Более того, на XIX съезде, когда ВКП(б) переименовали в КПСС Предсовмина Сталин нужных людей расставил на нужные места СОВЕТСКОЙ иерархии. Но Хрущ сумел всю власть перелить в партократию.

Cat 27.12.2010 01:05

Европа - недоразвитые задворки России, её глухая провинция…
10.03.2010

"...В последнее время из уст президента Медведева то и дело слетают словечки, вроде «модернизации» или «прорывных технологий». Однако, ничего не происходит. Правительственные чиновники в момент произнесения этих слов просто “смотрят и моргают” (”их и так неплохо кормят”). Что же касается остальных, то суетное копошение власти вокруг мелочных вопросов, вроде “удвоения ВВП” или “достижения уровня цивилизованных стран” (надо понимать, в плане обывательских стандартов “общества потребления”), способно пробудить в русском человеке разьве что желание зевнуть или перевернуться на другой бок.

Между тем, в России, как и тысячу лет назад, дремлют колоссальные энергии, привести в движение которые можно лишь указав на по-настоящему великую, достойную нашего народа цель. Но, похоже, что на это ни у кого из тех, кто находится у руля современной России – духу не хватит.

Вот что говорит о нашей истинной сущности русский мыслитель Луг Вран:

“Россия возникла и с тех пор всё время живёт в фокусе действия мощнейших планетарных излучений, переплавляющих души и характеры в новое качество — в соответствии с поистине космическими задачами, неведомыми человеку.

Поэтому Россия так отличается от прочих стран, от других цивилизаций. «Что русскому — здорово, немцу — смерть». Поэтому и завоевать Россию никому не дано. И дело здесь даже не в том, что не хватит сил. Даже если сил хватит, никто Россию просто не удержит. Не сможет жить на этом месте, в фокусе почти испепеляющего неотрывного взора богини Земли. Жить здесь могут только народы, сложившиеся в этом горниле. Чьи душевные ритмы совпадают с ритмами планеты, Космоса, Вселенной. А они совпадают потому, что выплавлены под непосредственным воздействием космических ритмов.

Русский характер удивляет чужих отсутствием мелочности, расчётливости, хитрости, суеты. Это не тот европейский или американский характер, что функционирует в ритме банковского счёта. Там, в пересчитывании денег, нет места душе, да и интеллекту тоже нет места. Потому-то чужие и говорят, что “умом Россию не понять”. Ведь каждый пытается понять тем, что у него есть. Есть ум — понимает умом, нет ума — пытается понять как-то иначе, чем-то другим. Говорит, что умом, дескать, не понять…

Поэтому сознание России всегда было космично по своей сути. Её нынешний статус космической сверхдержавы есть просто дежурное напоминание о извечных глобальных, космических, вселенских основах психики России, о её универсальной мощи.



Россия бурлит талантами. Неотрывный взор нашей Живой Планеты, этого планетарного божества, приводит умы в состояние кипения. Всё это создаёт такое напряжённое поле деятельного разума и широкой души, какое кажется привычным россиянам, но удивительным — иностранцам. Активность русской души приводит чужих в изумление! А когда жители России выходят из неё и оказываются далеко за её пределами, они отмечают странную как бы пустоту в окружающей их сутолоке жизни. Будто из жизни вынули некий стержень! А на самом деле — просто человек вышел из фокуса непредставимо сильных природных воздействий, из фокуса психополя. Конечно, он воспримет это как пустоту…

Россия — истинный центр мира. Не просто одна из важнейших цивилизаций. Не просто — главная цивилизация, по отношению к которой все прочие цивилизации человечества являются вторичными. Россия не просто континент. Она — узел всех континентов, стержень человечества. Россия представляет собою основную суть мировой истории. А Европа, скажем, с этой точки зрения — не более чем недоразвитые задворки России, её глухая провинция…

Мы видим, что Россия всегда умела делать оружие, не просто лучшее в мире, но — недоступное по своему качеству никому более. Так было, так есть, и так будет. И дело здесь не в самом по себе оружии. Дело — в технологиях. Ведь оружие во все эпохи было концентратом всех имеющихся на данный момент технологий. А технологии — продукт разума. Где же ещё им быть как не в России, на родине разума и духа!

Так было во времена стальных мечей. Было во времена танков. Будет так и во время каких-нибудь боевых лучей и силовых полей. Иначе просто и быть не может. Иному неоткуда взяться. Мировой центр технологий находится в России. Где он и был всегда. В мире просто нет технологий, происходящих не из России (а любителям расхожих насмешек типа “Россия — родина слонов”, тоже в шутку посоветую вспомнить о том, где же, всё-таки, обитали мамонты). Похоже на то, что настоящее творчество, настоящее созидание возможно только в России, вне же России бывает лишь торговля, перепродажа однажды созданного в России. Как максимум — развитие, шлифовка русских идей…” ..."(с)

Cat 26.03.2011 22:25

1418 дней Великой войны. Серия в 8 книгах
Автор: Коллектив
Год издания: 2010 - 2011
Издательство: Вече
Страниц: 3200
Формат: FB2
Размер: 24,0 Мб (+3%)
Серия: 1418 дней Великой войны

Книги этой серии посвящены различным эпизодам той войны, которую никогда не забыть и не переврать.

Список книг:
Р. Алиев. Брестская крепость
Д. Жуков, И. Ковтун. Русские эсэсовцы
А. Заблотский, Р. И. Ларинцев. Советские ВВС против кригсмарине
Н. Мюллер. Вермахт и оккупация
А. Петренко. Прибалтийские дивизии Сталина
А. Платонов. Борьба за господство на Черном море
А. Платонов. Трагедии Финского залива
К. Рейнгардт. Поворот под Москвой

(с)

Cat 30.03.2011 16:46

ИЗ МЫСЛЕЙ СВЯЩЕННИКА О СТАЛИНЕ
 
ИЗ МЫСЛЕЙ СВЯЩЕННИКА О СТАЛИНЕ
о. Дмитрий Дудко (с)

Cat 05.04.2011 03:54

Автор: Владимир Невежин
Сталин о войне. Застольные речи 1933-1945 гг.
Издательство: Эксмо, Яуза
Год: 2007 г
Формат: djvu
Размер:6 Мб
Страниц: 320

"...В книге В.А.Невежина собраны записи застольных речей Сталина (выступлений, диалогов, тостов, здравиц, реплик) 1933-1945 гг. Это один из самых драматичных периодов в истории, когда постепенно вызревали предпосылки для Второй мировой войны (1939-1945 гг.). Застольные речи советского вождя Сталина произнесены во время 26-ти приемов (дружеских обедов и ужинов, или симпосионов, больших кремлевских приемов, дипломатических раутов с участием Сталина). В них затрагивались вопросы строительства Вооруженных Сил, давались оценки боеготовности и боеспособности Красной армии и армий зарубежных стран, содержались экскурсы в историю войн и отдельных битв, упоминались известные полководцы. ..."(с)

Cat 26.04.2011 23:39

Реабилитации не будет
или Анти-Архипелаг


"Эта книга — обвинение. И как всякое обвинение, она является сборником документов, которые вам до сих пор были неизвестны. Поскольку обвинять дело ответственное, все первоисточники тщательно проверены и даются названия, как на русском, так и английском языках. Эти первоисточники уже давно, но только для тех, кто интересуется данным вопросом, известны в западных странах.

Эта книга не является огульным обвинение всех евреев без разбора, она обвиняет только международное организованное еврейство и ту часть еврейства, которое замешано в его тёмных делах. То есть, это обвинение только тех евреев, которые сами, как говорится, «знает кошка, чьё мясо съела». ..."

Проф. Столешников А.П.(с)

Starik 07.05.2011 12:05

Книга занятная, но маленькое уточнение - Троцкого выгнали из страны и власти в 1927 году. Потом была совсем иная история, хотя остатки троцкистов выбивали в 1937 году, а потом вместе с "космополитами" в 49-53-м. Однако, это не помогло, хрущёвсекий переворот всё изменил, и троцкисты снова у власти.
Почему? А надо помнить - мысль материальна, и закон сохранения энергии и вещества никто не отменял. Тысячелетняя "намоленность" иудо-христианского демиурга даёт иудо-нацистам огромную фору.
Потому борьба с симптомами болезни, без искоренения первопричины - есть борьба донкихотов с ветряными мельницами.
В этом одна из причин краха СССР.

Cat 09.05.2011 00:30

Зануда. То, что приемлимо в "личке"- не уместно, на форуме.

Хрустальная гора 09.05.2011 12:10

Стаса исправит только крещенье огнем... )))

Cat 10.05.2011 02:41

Цитата:

Сообщение от Хрустальная гора (Сообщение 25003)
Стаса исправит только крещенье огнем... )))

Злой ты. Вы не в первом веке Н.Э. и это хорошо.

Хрустальная гора 10.05.2011 10:09

Цитата:

Сообщение от Cat (Сообщение 25014)
Злой ты. Вы не в первом веке Н.Э. и это хорошо.

Конечно хорошо. Ибо этот злобный язычник мстил и жег нас и родичей наших до 14 колена по своим свирепым законам кровной мести.:boy0:

Cat 10.05.2011 16:21

Цитата:

Сообщение от Хрустальная гора (Сообщение 25015)
Конечно хорошо. Ибо этот злобный язычник мстил и жег нас и родичей наших до 14 колена по своим свирепым законам кровной мести.:boy0:

Поверь мне, он бы за тобой не поспел. Ты бы в роли инквизитора, его опередил. Короче, было бы минимум, два трупа - твой и его. Как в сказке "О золотом петушке".

КОРОЛЬ 10.05.2011 18:53

Цитата:

Сообщение от Хрустальная гора (Сообщение 25015)
родичей наших

Вроде христиане таких слов не употребляют?

Хрустальная гора 10.05.2011 19:34

Цитата:

Сообщение от КОРОЛЬ (Сообщение 25021)
Вроде христиане таких слов не употребляют?

Кто сказал? Я - не язычник, но употребляю.:lol:

КОРОЛЬ 10.05.2011 20:31

Цитата:

Сообщение от Хрустальная гора (Сообщение 25026)
Кто сказал? Я - не язычник, но употребляю.:lol:

Да не, на здоровье, кто ж против. Просто небольшое лингвистическое наблюдение. Словцо такое какое то "исконное", сказочно-былинное.

Cat 12.05.2011 02:32

Цитата:

Сообщение от КОРОЛЬ (Сообщение 25027)
Да не, на здоровье, кто ж против. Просто небольшое лингвистическое наблюдение. Словцо такое какое то "исконное", сказочно-былинное.

Сашка, мы же всё-тки Русские. То, что кнам из Византиии пришло, стало частью нашей Культуры, языка и мировосприятия видоизменившись впитав наши обычии и став тем, что и есть Русское Православное Христианство. Как бы мои слова кого, не коробили. И из "христиан", и из "язычников".


Алевтина - Мокошь В популяризированной форме, для простоты восприятия.
Святая великомученица Параскева Пятница Житие

"...Народные представления о Параскеве .Пятнице совершенно очевидно являлись результатом смешения древних языческих культов главного женского божества Мокоши, возможно и некоторых других, с почитанием великой христианской святой. При этом святой Параскеве стали приписывать свойства и качества ранее почитаемой Мокоши. Черты грозного и благодетельного языческого божества накладывались на образ смиренной священномученицы...."(с)

Привожу в качестве примера.

Хрустальная гора 12.05.2011 17:55

Цитата:

Сообщение от Cat (Сообщение 25019)
Поверь мне, он бы за тобой не поспел. Ты бы в роли инквизитора, его опередил. Короче, было бы минимум, два трупа - твой и его. Как в сказке "О золотом петушке".

Ой, проглядел пост. Прямо монстра какого-то из меня сделала.:boy0: Хотя я тут недавно сжег до тла Иерусалим и вырезал почти все население.:oops:

Cat 12.05.2011 19:29

Цитата:

Сообщение от Хрустальная гора (Сообщение 25032)
Ой, проглядел пост. Прямо монстра какого-то из меня сделала.:boy0: Хотя я тут недавно сжег до тла Иерусалим и вырезал почти все население.:oops:

"...Рать побитая лежит.
Царь Дадон к шатру спешит...
Что за страшная картина!
Перед ним его два сына
Без шеломов и без лат
Оба мертвые лежат,
Меч вонзивши друг во друга.
Бродят кони их средь луга,
По притоптанной траве,
По кровавой мураве..."
А. С. Пушкин (с)

КОРОЛЬ 12.05.2011 19:45

Цитата:

Сообщение от Хрустальная гора (Сообщение 25032)
вырезал почти все население.:oops:

Из картона?

Хрустальная гора 12.05.2011 22:45

Цитата:

Сообщение от КОРОЛЬ (Сообщение 25035)
Из картона?

Ага, а потом вышил крестиком.:boy0:


Таня, убивайте всех. Господь узнает своих.8)

Cat 12.05.2011 22:55

Цитата:

Сообщение от Хрустальная гора (Сообщение 25037)
Ага, а потом вышил крестиком.:boy0:


Таня, убивайте всех. Господь узнает своих.8)

Серёг, не мусори в теме.

Starik 15.05.2011 10:56

Цитата:

Сообщение от Хрустальная гора (Сообщение 25015)
Конечно хорошо. Ибо этот злобный язычник мстил и жег нас и родичей наших до 14 колена по своим свирепым законам кровной мести.:boy0:

Это занятно! Что, прямо так и мстил? И всех убил, сжёг (или съел?), и точно до 14-го колена? И всё я (и как не лопнул от обжорства??)? Странно, ничего не помню, но, наверное, у меня склероз разыгрался... И как же так христиане выжили, если я их всех замстил до 14-го колена???
Только вот меня терзают смутные сомнения, что всё было не так. Вроде бы христиане язычников жгли, убивали, заставляли поклоняться своему идолу. Это вот было. А обратного как-то не отмечено. В истории. Правда, в библии что-то такое было написано, но на заборе тоже написано, а там дрова лежат...
Вы бы ещё писанину Александра Исааковича СоЛЖЕницкера как аргумент привели - было бы занятней.

Хрустальная гора 15.05.2011 12:23

А меня привлекут? Привлекут. (с)

Cat 16.05.2011 00:37

Цитата:

Сообщение от Starik (Сообщение 25043)
...Только вот меня терзныеают смут сомнения, что всё было не так. Вроде бы христиане язычников жгли, убивали, заставляли поклоняться своему идолу. Это вот было. А обратного как-то не отмечено. В истории..

В Истории как и в Были, ни единой гражданской войны не бывало, где одна из сторон - кристально чистая жертва.
Цитата:

Правда, в библии что-то такое было написано, но на заборе тоже написано, а там дрова лежат..
У тебя не склероз, а параноя. К психиатору, запишись. К психологу, похоже уже поздновато.

Starik 17.05.2011 09:57

Нашествие христиан на Русь - гражданская война? Это открытие! Мне всегда казалось, что византийцам были нужны русские ресурсы, и потому они применили информационное оружие. А тут - гражданская война... Наверное, вам что-то тайное известно. Христос - был русским? Или Киев - столица Византии? Впрочем, да, вы же верите, что Христос был Царём над царями Земными. И потому - всё есть Царствие Его на Земле!!! Восхищён! А Гитлер - это один из его нункеров, он карал безбожных комми... Знакомая фразеология. И значки на танках такие приметные, христианские
http://patrioticwar.narod.ru/tank6g.jpg

Хрустальная гора 17.05.2011 10:43

Про значки лучше бы не вспоминал. Там также светилась языческая свастика. )))

КОРОЛЬ 17.05.2011 12:23

Цитата:

Сообщение от Starik (Сообщение 25049)

Каков красавец!

Cat 18.05.2011 00:54

Цитата:

Сообщение от Starik (Сообщение 25049)
Нашествие христиан на Русь - гражданская война? Это открытие! Мне всегда казалось, что византийцам были нужны русские ресурсы, и потому они применили информационное оружие. А тут - гражданская война... Наверное, вам что-то тайное известно. Христос - был русским?

Стас, не будь идиотом. Не разочаровывай меня в собственной персоне, совсем.
Иначе я подумаю, что зря потратила десяток лет - на общение с тобой.

Добавлено через 3 часа 21 минуту
Цитата:

Сообщение от Хрустальная гора (Сообщение 25050)
Про значки лучше бы не вспоминал. Там также светилась языческая свастика. )))

Прям так, только языческая?
Серёга,тебе сюда на сеанс просветления в мозгах.

Добавлено через 1 час 59 минут

Урок внеклассного чтения по теме: "Ах, зачем война бывает, ах, зачем нас убивают?"(по повести К.Д.Воробьева "Убиты под Москвой")
Высказывания:

1. Мы – мальчишки азартно стреляли
В черный скрежет с паучьим крестом.
Нас и в счет-то, наверно, не брали…
А мальчишки Москву отстояли
И дошли до Берлина потом.

2.Нам бы жить – и вся награда. Нам бы жить,
А мы плывем по небу.
Это боль не утихает, где же ты земля живая.
Ах, зачем война бывает, ах, зачем,
Зачем нас убивают.

3.Солдатами не рождаются, если Родина в опасности, солдатами становятся. К.Симонов.

Эпиграф к уроку:

Песня Защитников Москвы

и

Ольга Берггольц

Встреча с Победой
— Здравствуй...
Сердцем, совестью, дыханьем,
всею жизнью говорю тебе:
— Здравствуй, здравствуй.
Пробил час свиданья,
светозарный час в людской судьбе.

Я четыре года самой гордой —
русской верой — верила, любя,
что дождусь —
живою или мертвой,
все равно,—
но я дождусь тебя.
Вот я дождалась тебя — живою...
— Здравствуй...
Что еще тебе сказать?
Губы мне свело священным зноем,
слезы опаляют мне глаза.
Ты прекраснее, чем нам мечталось,—
свет безмерный,
слава,
сила сил.

Ты — как день, когда Земля рождалась,
вся в заре, в сверкании светил.

Ты цветеньем яблоневым белым
осыпаешь землю с высоты.
Ты отрадней песни колыбельной,
полная надежды и мечты.
Ты — такая... Ты пришла такая...
Ты дохнула в мир таким теплом...
Нет, я слова для тебя не знаю.
Ты— Победа. Ты превыше слов.

Счастье грозное твое изведав,
зная тернии твоих путей,
я клянусь тебе, клянусь, Победа,
за себя и всех своих друзей,—
я клянусь, что в жизни нашей новой
мы не позабудем ничего:
ни народной драгоценной крови,
пролитой за это торжество,
ни твоих бессмертных ратных будем,
ни суровых праздников твоих,
ни твоих приказов не забудем,
но во всем достойны будем их.

Я клянусь так жить и так трудиться,
чтобы Родине цвести, цвести...
Чтоб вовек теперь ее границы
никаким врагам не перейти.

Пусть же твой огонь неугасимый
в каждом сердце светит и живет
ради счастья Родины любимой,
ради гордости твоей, Народ.

10 мая 1945

Источник

Хрустальная гора 19.05.2011 19:52

Я имел в виду, что она и языческая тоже. При чем поболее, чем христианская.

Cat 19.05.2011 23:00

Цитата:

Сообщение от Хрустальная гора (Сообщение 25064)
Я имел в виду, что она и языческая тоже. При чем поболее, чем христианская.

Ну, вот объясни мне, суть вашего "высоко интелектуального" спора, в чём?
Был ли Гитлер христианином или язычником?
Это прям, так важно выяснить через "базар" в который вы превртили тему, предназначенную, для полемики. Или чем вы мериетесь со Стасом, прилюдно... и зачем?
Гитлер искал Шамбалу, попутно присвоив копьё которым был пронзён, по легенде Христос на кресте. Оно приносило победу тем, кто им владел. Окромя Гитлера.
он же вырезал много евреев (русских правда больше, но, об этом как-то помалкивают) - будучи сам полукровкой по отцу.
В Вермахте служило очень много евреев, на командных должностях и это не мешало им, уничтожать других евреев.
В карателях служили и русские.
И всё это никак не влияет на моё отношение, к Христианству или Иудаизму. Равно как и к Язычеству.
В любой из этихТрадиций - врядли найдётся оправдание Второй Мировой Войне. Если специально, не подтасовывать факты. Ибо деньги Гитлеру на войну давали финансисты которые имели прямое отношение к еврейскому народу, какая-то "православная" секта причислила Гитлера к святым и писала его иконы. Изначальный символ гармонии и счастья свастика, стала прообразом - "паучего креста".

Хрустальная гора 20.05.2011 10:54

Таня, у нас не спор, у нас срачь. ))) Не мешай. Вот покрещу его огнем, тогда может успокоюсь. ))) Эх, как мы их душили при князе Владимире! ))))))))))


Часовой пояс GMT +4, время: 10:21.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)


Форум "Мы - вместе!" желает Вам крепкого здоровья и всех благ!

При использовании материалов форума обязательны ссылки URL на сообщения форума "Мы - вместе!"
Copyright ©2003-2023, ЭГООМИ "Мы - вместе!"

* * *
Пожертвование на уставные цели ЭГООМИ "Мы - вместе!"
сканированием QR-кода в мобильном приложении Банка


* * *



Пожертвование для ЭГООМИ "Мы - вместе!"

* * *