Полностью согласен...

Сижу и недоумеваю - что это за дружба такая, когда у лучших друзей уводят женщин и мужчин. Может быть, мне просто повезло, но у нас в нашей 20-летней дружбе случалось всякое, и если нам нравился один парень, мы просто садились и выясняли, кому он больше нужен)))) Но это конешна на уровне 14-15 лет. Сейчас у нас мужчины наши со словом "мужчины" просто не ассоциируются. Муж подруги - для меня не объект для кокетства и НИКОГДА не потенциальный воздыхате. Мы прошли многое вместе, ни разу не подвели и не предали друг друга, а было все - и огонь, и вода и медные трубы. И был шанс предать. Зависть в наших отношениях присутствует только в виде радости за другого. Я говорю "нас", "наших", потому что на все 100 могу отвечать за ее позицию в отношении себя. Все очень просто - я встретила своего человека. И берегу эти отношения. Поэтому разговоры о женской или мужской дружбе бессмысленны, так же как и разговоры о том - существует ли любовь... Кто не был - тот будет, кто был - не забудет)))))

Такое в дружбе бывает. Это всего лишь дружба. В дружбе возможно предательство.


А вот это уже не дружба. Вы стали БЛИЗКИМИ людьми. Это выше дружбы. БЛИЗКИЕ люди не предают друг друга, они рады успехам друг друга как своим собственным, у них нет секретов друг от друга, они болеют душой друг за друга, они всегда мчатся на помощь друг другу. О формах взаимоотношений людей (чужие, незнакомые, знакомые, товарищи, друзья, близкие) и их особенностях я уже подробно высказывался в теме "Дружба это...". Я очень рад, что у Вас с подругой близкие отношения. Дорожите близостью Ваших отношений, это несметное богатство!


И это правильно! Отношения надо беречь!


Никогда такие разговоры не были бессмысленными. Иначе как бы люди узнали, что есть в их жизни такое чудо - Любовь и Дружба, что в них надо верить, и тогда они обязательно людей настигнут!

Нет, это конец дружбы.

Вспомните Библию, Христа предавали неоднократно, однако он любил и прощал всех. Давайте под предательством понимать действительно серьезное деяние. Не всегда предательство означает конец дружбы. Иногда предавший искренне раскаивается в содеянном, и в таких случаях нужно уметь прощать и продолжать дружить. Если же Вас предает БЛИЗКИЙ человек, это очень больно, ему Вы доверили Ваши сокровенные тайны, а он предал. БЛИЗКОГО человека за предательство тоже можно простить. Но прежде чем продолжать строить БЛИЗКИЕ отношения с таким человеком, нужно очень крепко подумать, а нужно ли Вам это, не боитесь ли Вы повторного предательства? Про себя я скажу так. За предательство я могу простить любого человека, если он искренне раскаивается. Но я не смогу доверить свои сокровенные тайны человеку, хотя бы раз меня предавшему. Если меня предает БЛИЗКИЙ человек, то для меня это означает конец БЛИЗКИХ отношений, в лучшем случае этот человек останется для меня другом. Друзьям я свои сокровенные тайны не доверяю, я доверяю их только БЛИЗКИМ людям.

Игорь, пропрведь тут, не совсем уместна.
Так прощать, может только Бог.
А мы люди.
Меня предавали, но не раскаивались

А Люди тоже "красивые и мудрые как Боги" (так в песне поется), ибо созданы они по образу и подобию Божьему. Не нужно принижать Людей. Пусть Люди стремятся к Совершенству, пусть они станут ближе к Богу. На то Людям даны заповеди Божьи. И умение прощать занимает в Божьих заповедях далеко не последнее место.


Время их лечит. Они еще раскаятся.

Вообще-то в христианстве, первое.
А в других религиях, например, в язычестве... это трактуется, как слабость.
Но давайте, подискутируем на эту тему, не здесь, а в Богословских беседах?
Только сегодня спорить не желательно, на любую тему...
поэтому отложим?
В данной же теме, это фулд.;)

В который уже раз убеждаюсь в иррациональности и масштабности соперничества женщин. Порой у мужчин дар речи пропадает и волосы стоят дыбом от такого зрелища. Только что я воочию видел, как в полупустом (!) автобусе, стоящем на остановке, знакомая мне молодая женщина, прекратив улыбаться и вмиг обозлившись, каблуком-шпилькой намеренно и демонстративно (!) отдавила ступню улыбающейся лучшей своей подруге за то, что та слегка флиртовала с ее кавалером. Травма ужасная, кровь, ступня опухла жутко, похоже на перелом и омертвение тканей раны от сильного сдавливания (так и до гангрены недалеко!), подруга в голос стонет от боли и не может встать на ногу. Кавалер в шоке. Пассажиры автобуса - тоже. А ведь женщины крепко дружили. Я их давно знаю. И вдруг - стали врагами. И вдруг - такая жестокость. В голове не укладывается. Кошмар...

Ой, Игорь, Вы правы абсолютно... Не могут женщины дружить... А верят в женскую дружбу только те, кто не не доходил до края... Им может казаться, что они все испытали... Но это всего лишь иллюзия...

Есть старая истина... Мальчики дерутся до первой крови, девочки дерутся до тех пор, пока их не разнимут... Мы очень любим наших дам, но агрессивная сторона женской натуры ужасна...

Наверно это связано с тем, что мужчины пытаются придерживаться некого кодекса, устава... Все же боевого опыта и участия в войнах у мужчин на порядок больше... Дамы же -- это совсем другая песня... :)

Братцы, поймал себя на мысли, что почитав вас как тут не разочароваться в женщинах, и дружить то даже не умеют, млин, не говоря об чем то большем.
Пойду грустить...

Можно дружить, можно любить... Потому что мы, слава гейтсу, не женщины...

Расшифруй, мыслю?;)
Что конкретно тебя столь удручило?
У тебя что есть друг который тебя предал и это никак не отразилось, на вашей с ним "настоящей мужской дружбе"?

Ну, да!
Все женщины су..., а мужики ко....
Здорово поговорили, слов нет.:evil:

Это точно. Мальчики в соперничестве могут крепко набить друг другу морду, выпустить пар, и тут же, обнявшись, помириться, но добивать друг друга до смерти они не будут. Девочки же в соперничестве могут биться насмерть, если их не разнять. Женщина в состоянии аффекта способна удесятерить свои силы. Мужчина на такое не способен. Так уж мудро природа позаботилась, женский организм более неприхотлив и живуч, чем мужской, и женщина в состоянии аффекта удесятеренными силами отведет беду от своей семьи, спасет и защитит своего ребенка, даже если мужчина не смог это сделать. Но в состоянии аффекта со своей страшной силой женщина очень агрессивна, она элементарно может забить человека насмерть, подталкиваемая инстинктом самосохранения и страхом - если ты его не прибьешь сейчас, то потом он тебя обязательно прибьет, когда у тебя кончатся силы. Мужчина же более бесстрашен, чем женщина. Поэтому даже в состоянии аффекта мужчина со своим инстинктом самосохранения не столь агрессивен, как женщина, и не станет забивать человека насмерть из-за страха, что иначе его прибьют. Мужчина может постоять за себя не только в состоянии аффекта, он чувствует себя воином, а воин поверженного противника не добивает...


Действительно, есть в мужчине некий воинский кодекс, он впитывается с молоком матери и воспитывается с малых лет. Для меня этот кодекс гласит: "Не навреди и защити!"...

ИгорьСразу видно, что вы не девчёнки...
Девчёнки не порят, со "знанием дела", такую откровенную чушь.:lol:
Вас когда-нибудь убивали?
Вот будут убивать, попробуйте вспомнить в тот момент, про такое книжное "благородство"... и выжить.
Тогда сможете ,что-либо утверждать.


Честь половых различий, не признаёт.
Честь она либо есть, либо её нету.... ;)

Эх, ну и начиталась я.... Про прощение предательства мне особенно понравилось. Да я не против, пусть ДРУГИЕ прощают. И я прощу, и пойму, но не забуду. И не смогу дружить дальще - только общаться. А это, согласитесь, разные вещи((( Но одно могу сказать (и похвастаться всем вам) - меня НЕ ПРЕДАДУТ! Можете скептически улыбаться, но если бы вы знали -ЧТО я прошла вместе со своей подругой - вы бы так не говорили. Я в себе могу сомневаться, а в ней - НЕТ. А циничные высказывания - это от комплексов, у меня мол нет, и у других быть не может! Целую всех нежно. Ваша я.

Была тут в администрации - видела Игоря))) Прошла мимо по причине спешки))) Ну и к тому же пугать не хотела - я налысо побрилась))) Вдруг бы испугала человека))))

Дай Бог, чтоб так оно и было! Меня мои близкие тоже не предали и, надеюсь, не предадут.


Ой, зря мимо прошли. Пообщались бы. К тому же я не из пугливых, многое повидал и пережил...

Злюка.
Чужая душа - потёмки! (с)
Единственный способ, чтоб не быть преданным... нет, не угадали.
Не подпускать слишком близко, к душе и сердцу.
Дистанцию держать, индивидуальную с каждым.
Кстати, "господа-рыцари", чаще меня предавали, нежели подруги.
Подруги просто слегка разочаровывали... но, дружбу не ломали.
Вот меня в подобном, никто не обвинял, ни друзья, ни подруги.
Ни враги.;)
Кстати, я никого врагом, не счетаю, из них.

Так и должно быть. Мы мужчины.


Если Вы, Cat, считаете сказанное мной откровенной чушью, то можете оставаться при своем мнении, это Ваше право. Cat, у других людей может быть другое мнение, отличающееся от Вашего и основанное на практическом опыте, и у них есть право со знанием дела это другое мнение высказывать, Вы не находите? Вот и мое мнение основано на практическом опыте и отличается от Вашего. Я свое мнение со знанием дела высказал. Теория должна подтверждаться практикой - это аксиома. Cat, подтверждается ли Ваше мнение практикой? Cat, если можете, то докажите это, чтоб не быть голословной!


Да, меня пытались убить! Причем дважды! Оба раза я выжил именно благодаря благородству! Поэтому я имею право что-либо утверждать по данной теме! Один раз меня пыталась убить группа мужчин, другой раз - женщина. Уверяю Вас, мне намного легче было защитить себя от посягательств группы мужчин. Защитить себя от посягательств одной-единственной женщины мне было неимоверно трудней, настолько напористо, агрессивно и неадекватно она себя вела в состоянии аффекта. Cat, а Вас когда-нибудь убивали или хотя бы били в драке, чтобы Вы из практического опыта, а не голословно могли что-либо утверждать по данной теме, а?


Только не стоит забывать, что честь у мужчин и честь у женщин немного отличаются друг от друга.

Вот уж не соглашусь... Честь, совесть, благородство, как правильно Подметила Кэт, не имеют отличий по половому признаку. Другое дело, что у каждого человека свой внутренний цензор. Но все равно есть общепринятые постулаты о том, что такое хорошо и что такое плохо. Но решает в итоге сам человек - не важно, мужчина он или женщина, где границы.

Я никого "просто так", не ударю и тем более не попытаюсь, убить.
Хотя думаю, в случае реальной угрозы для жизни, инстинкт возьмёт своё, на то, он нам и дан.
Так что пытаться меня убить, не советую.;)
А в гуще драки, на коляске оказаться сложно, особенно когда у тебя, любящие родители. :D

Прошу заметить, о совести и благородстве речь не шла. Речь зашла о чести мужчин и женщин. Я написал, что они НЕМНОГО отличаются. И все прекрасно знают, чем именно они немного отличаются. О серьезных отличиях я не говорил вообще.

Cat, однако Вы с легкостью, "просто так", голословно называете откровенной чушью мнения других людей и сомневаетесь в их праве что-либо утверждать, оставляя за собой незыблемым право высказывать свои мнения и выставлять свои оценки. Собеседники воспринимают это как удар по их правам. Cat, давайте уважать права всех собеседников и вести полемику цивилизованно, а?

Хорошо, поясню.
Откровенная чушь в том, что мужчины через 5 секунд, после мордобоя... готовы друг с дружкой обниматься, а женщин при тех же обстоятелльствах, непременно, придется оттаскивать, друг от дружки силком, а то поубивают мол, обязательно.:lol: :lol: :lol:
При чем здесь, половые отличия?
Всё от конкретных людей, зависит.
Вы удовлетворены?
Или и дальше, перефразируя известную поговорку, "Во всём виновата, Cat!", а? ;)

Разговор ушел в сторону...
Между прочим, когда я писал про агрессивность мужчин и женщин, я ни коим образом не хотел сказать, что они плохие... Про то, что одни - с..., другие - к..., сказал не я, а Cat. Я же считаю, что не смотря на массу не хороших проявлений, как у одних, так и других, есть и масса замечательных вещей, как у одних, так и у других...

Поэтому прошу прощения, что, возможно, не вольно сбил разговор на иной лад. Но я, честно говоря, не ожидал, что публика, точнее некоторые дамы, с таким удовольствием побегут бить мужчин (уж не в их агрессивности ли дело?!!).

В общем предлагаю сменить тему или продолжить ее, но уже в другой теме... А то получается офф-топ и флуд...

И у женщин, и у мужчин хороших проявлений гораздо больше, чем плохих. Иначе и быть не может. Иначе люди давно побили бы друг друга и вымерли бы. Иначе Дружбы и Любви не было бы. Настроить мужчин против женщин и наоборот - невозможно, так как они прекрасно понимают свою цену и значимость друг для друга. Без женщин мужчины - ничто. Без мужчин женщины - ничто. Все в мире диалектически взаимосвязано. Кто изучал законы диалектики, тот поймет, о чем речь. Но есть различия во взаимоотношениях между мужчинами и взаимоотношениях между женщинами. Эти различия мы и обсуждаем в теме, никоим образом не желая обидеть ни женщин, ни мужчин. Давайте уважать друг друга и вести обсуждение цивилизованно.

Нет, Серёж, я не агрессивная, просто справедливая...
Кроме того, ну надо же было. чтоб вы мужчины заметили,что сами уводите разговор, не в ту степь...
А как?
Только начав с вами,уважаемые, спорить! ;)