вчера смотрел передачю про эвтаназию.человек со слезами от своей физ. боли говорил что емму это нужно,а народ в студии осуждал его за это желание.а если завтра кто-то из сидяжих в студии оказался в подобной ситуациии ,он наверно говорил бы по другому.и его наврятли кто -то понял бы.
обществом движут массовые идеи,здесь все либо за либо против и тот кто идё-т в разрез с этим мнением почти всегда неправ.

Специально не стал вчера это смотреть...

сам редко когда смотрю т.к. название этой передачи говорит само за себя.

Угу.
Как в стаде.
Случайно попала пультом, на эту передачу.
Девушке психолог обещала после эфира попытаться помоч.
И ещё у неё очень любящая семья: мать, муж, дочка,

Лично моё мнение. Если человек испытывает нечеловеческие муки, находясь уже в больнице в страшном состоянии и надежды на улучшение нет и быть не может, то избавить его от мучений - вариант куда более гуманный, чем безнадёжно пытаться помочь ему.

Зачем же изобретать велосипед... Наши врачи и без эвтанази хорошо справляются с этим делом.....

да,былобы классно если бы они точно знали в какой момент нрименять свои знания:)

Подпишусь под каждой запятой. Даже добавить нечего. Самое отважное, внятное мнение человека, ответственного и за личное достоинство, и за покой близких.

Добавлено через 20 минут
Ты умница, Злюка. Прими моё глубокое уважение. И за храбрость мнения, и за чудную оговорку "пока я думаю ТАК". Комментарий, выдающий взвешенного, убеждённого, но при этом трезво размышляющего человека - редкое сочетание.

Добавлено через 14 минут
Огульно осуждать человека, в слабости и страхе желающего умереть, могут лишь те, кто по-настоящему не знал ни боли, ни отчаяния. Для кого слова эти - звук пустой и умозрительные понятия. Они судят о неизвестном, именно потому, скорее всего, так уверенно. Для таких - ни слабость, ни страх - не причины для ухода. А это причины, и очень веские. Те же, кто испытал их на собственной шкуре, кто перестрадал их, переборол, поймут. Могут не согласиться, но не могут осудить.

Считаете, что те, кто высказывался здесь против эвтаназии, не испытывали всего того, что вы там наговорили? Ну-ну...

Считаю противоположное. Все мнения ЗДЕСЬ ценны именно тем, что они ВЫСТРАДАНЫ.

Господа среди вас много верующих, как вы можете поддерживать преждевременный уход из жизни? Но я противник узаконивания эфтаназии не по этическим соображениям. Прекрасно могу понять, что чувствуют безнадёжно больные люди. Просто у нас этой лазейкой в законе сразу воспользуются чёрные реэлтры и прочие людишки желающие поживиться имуществом одиноких стариков.

Эвтаназия - это очередной шаг к узакониванию целенаправленного, но якобы оправданного, уничтожения людей. Потому что как только разрешат убивать людей, заболевших смертельным заболеванием, иными словами не жизнеспособных, сразу появятся другие варианты фильтрации, выбраковки лишних.

Не удивлюсь, если вдруг появятся умники, которые станут рекламировать и приукрашивать такой вариант ухода из жизни.

Потом запретят инвалидам иметь детей, при этом отберут и отправят из "благих" намерений этих детей в интернаты. Потом скажут, зачем вам жить? Может лучше пустить вас на органы? Тем самым вы спасете массу нормальных людей и избавите от унылого дела помощи слабым. "Благие" намерения.

Что будет дальше? Слабых младенцев станут сбрасывать со скалы, примерно как в Спарте. Только до этого даже спартанцы на самом деле не додумались. По последним данным детских скелетов и костей в местах предполагаемого сброса не было обнаружено на землях Древней Спарты. Но легенда сохранилась. Пуркуа па?

Мда, вместо того, чтобы помочь слабому человеку выжить, ему помогают себя убить. Все это называется помощью. Собираются этот процесс поручить докторам. "Благими намерениями..."

Неужели в нашей жизни еще не хватает звериных повадок?

Но это еще не все. После уничтожения слабых с физической точки зрения людей, будут уничтожать уже здоровых, но отличающихся по каким-то принципам людей. "Благие" намерения придумают, будьте покойны.

Машина репрессий во все времена имела одно свойство, ее очень трудно было остановить. Она, как правило, сжирала всех, даже тех, кто ее запустил.

Я высказывалась в этой теме не раз и повторюсь : я - противник эвтаназии .
Сторонники эвтаназии утверждают, что помочь безнадежно больному добровольно уйти из жизни, избавиться от страданий, дело благородное и милосердное.
Да, каждый человек вправе сам решить, что ему делать со своей жизнью. Но это его решение и дело только его совести,морали, веры . А вот привлечение к этому других людей, врачей, медсестер , которые, по определению, должны бороться за жизнь пациента, дело совершенно безнравственное.

Человек решил уйти из жизни, прекратить страдания, или родственники решили прекратить лечение безнадежно больного- это его и их право. Но привлекать к этому посторонних- преступно.

Тем более преступно закреплять это законодательно.

Преступно и аморально привлекать к этому врачей . Врач, согласившийся на эвтаназию для своего пациента, не может называться врачом.
Врач этим заниматься не должен!
В противном случае мы все рискуем потерять основное право человека- право на жизнь, оказавшись в сложной ситуации. Ведь любое принимаемое решение «сиюминутно» и основывается на частном мнении нескольких людей разной степени моральности, образованности, добросовестности…

Ой ли? Почему Вы так в этом уверены, любезная Сat? Не задумывались о том, что поневоле делать сиделкой любимую женщину, нагружать её самим собой для нормального мужского самолюбия и (или) совести настолько тяжело, что легче расстаться?

У Вас экзотическое мировозрение.
У среднестатестического мужчины - мировозрение много проще.
И заточено оно под выживание, зтого конкретного мужчины. Выжить в одиночку - нельзя. Вы собираетесь кого-либо осудить? ;)

будучи в этом году в деревне наблюдал, как родственники забирали тяжело больного человека из больницы.Почему уход из жизни должен быть мучительным?

Для того, чтоб не был для обреченных, хосписы есть.

Осуждать? Зачем? Глупейшее занятие. Потрачу время на более полезные дела.

Штурман.
Банальная отмазка. Но, действенная.

Я тоже так считаю.

профессиональная ошибка журналиста?
 

"....Общественная коллегия по жалобам на прессу: статья "Добей, чтоб не мучился" - профессиональная ошибка журналиста

В ЦДЖ состоялось заседание Общественной коллегии по жалобам на прессу, посвященное рассмотрению заявления родителей детей-инвалидов в отношении газеты "СПИД-Инфо". В декабре 2009 года в издании была опубликована статья "Добей, чтоб не мучился!" обозревателя Александра Никонова, призывающая к умерщвлению новорожденных детей, имеющих генетические или психосоматические отклонения. Заявителями выступили матери детей-инвалидов (Снежана Митина, Светлана Штаркова и др.). По словам адвоката потерпевшей стороны Петра Кучеренко, статья нарушает нормы как российского, так и международного законодательства: Конституцию РФ (ст.20 п.1, 2, ст.7 п.1, ст.15 п.4, ст.29 п.2), ФЗ "О СМИ" (ст.4 "Недопустимость злоупотребления свободой массовой информации"), ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" (ст.1 п.1), Декларацию о правах умственно отсталых людей, Конвенцию ООН о правах ребенка, Конвенцию ООН о правах инвалидов. Публикация А. Никонова также противоречит Декларации принципов поведения журналистов (п.7) и Кодексу профессиональной этики журналистов (п.5). Кроме того, по словам адвоката, некоторые тезисы автор заимствует из работ немецких социал-националистов, в частности, из книги профессора психиатрии Альфред Хохе и профессора юриспруденции Рудольфа Биндинга "Право уничтожить жизнь, недостойную жизни". Они утверждали, что "идиоты не имеют права на существование, их убийство - праведный и полезный акт". Никонов же предлагает "усыплять" таких детей, так как это "лишь болванки для будущей личности". По словам одной из заявительниц Светланы Штарковой, автор, не имея ребенка-инвалида, описывает его жизнь только с негативной стороны (семьи, в которых родился такой ребенок, распадаются) и не подтверждает примерами. "Как мать ребенка-инвалида я на своем примере могу доказать, что это неправда. Муки родителей, о которых вы говорите, возникают только из-за таких публикаций. К сожалению, четверть общества придерживается такого же мнения", - подчеркнула она. С. Штаркова пояснила, что заявители не выступают против мнения конкретного человека, но против конкретной публикации, порождающей социальную нетерпимость и вражду.
"Автор утверждает, что ребенку-инвалиду не место в семье, тем самым наводя читателей на мысль, что больных детей надо сдавать в приюты (автор пишет, что нормальные люди так и делают), что в свою очередь является пропагандой социального сиротства... Заголовок статьи является прямым призывом экстремистского и дискриминирующего характера - "Добей, чтоб не мучился!", - отмечается в заявлении родителей. По словам автора статьи, он не выступает за убийство таких детей, но считает, что у родителей должно быть право выбора, право на эвтаназию. Он считает, что есть много людей, которые испытывают "адские муки", воспитывая ребенка с тяжелыми психическими или физическими патологиями. Никонов утверждает, что было бы гуманнее как для родителей, так и для ребенка применить эвтаназию. "Об этом моя статья…" (с)
Продолжение

СПИД-ИНФО №25 за 2009 год
 

"...СПИД-ИНФО №25 за 2009 год
автор - Александр Никонов
Добей, чтоб не мучился!
Рождение в семье дебила – трагедия. А граждане рожают себе детей для удовольствия, и не для мучений.
ПОЭТОМУ АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ СДАЕТ БРАКОВАННЫХ ДЕТЕЙ ГОСУДАРСТВУ.
Оно у нас доброе, возится с ними подальше от глаз людских, потому что зрелище это не слабонервных. Наши приюты и так-то не сахар, а уж богадельни для слабонервных вообще туши свет… Может показаться, что дебилу лучше расти в семье, но это обманчивое впечатление.
Потому что семьи, забравшие из роддома слабоумного ребенка, обычно распадаются. Как правило, мужчина не выдерживает этого ада и уходит. Соответственно, ад для женщины удваивается. И усиливается с годами, потому что женщина понимает: опорой в старости слабоумный ребенок ей не станет, напротив, до смерти будет обузой. А самое страшное – что с ним случится потом? Если в приютах дебилы растут в обществе себе подобных и хоть как-то социализируются, там за ними смотрят, то куда пойдет 40-летний слабоумный, внезапно лишившийся материнской опеки? Кому он нужен?
Не гуманнее ли было таких детей усыплять при рождении? Ведь ликвидация новорожденного по сути ничем не отличается от аборта или так называемых искусственных родов (сверхпоздний аборт) – в обоих случаях прерывается жизнедеятельность не самоосознающей человеческой личности, но лишь болванки для будущей личности. И если болванка бракованная… Сейчас в мире много говорят об эвтаназии, когда неизлечимо больной человек, испытывающий адские боли, просит врачей его умертвить, чтобы избавить от невыносимых мучений, и врачи его просьбу выполняют. Но иногда больной не может сам попросить об этом последнем акте милосердия, например, когда он лежит в коме, и врачи говорят, что никогда из нее не выйдет – по сути, человек превратился в «овощ». Тогда в дело вступают ближайшие родственники и просят отключить «овощу» поддерживающую жизнь аппаратуру. Убежден: такое же право должны иметь и родители новорожденного дебила. Потому что эта болезнь неизлечима. А жизнь неполноценного – сплошное мучение. И сам он попросить об этом не может. Надо ему помочь.
Это и есть гуманизм. ..."(с)
Источник

Недавно вновь разгорелась дискуссия о необходимости эвтаназии в России. О том, что будет разработан закон, разрешающий эвтаназию, заявила некоторое время назад глава Комитета Совета Федерации по социальной политике Валентина Петренко.

Реакция была бурной. Совет ветеранов Республики Хакасия, возмущенный подобной "дерзостью", например, даже собирался потребовать отзыва своего сенатора из верхней палаты парламента.

Но тут же вспомнилось, как несколько лет назад поверг в шок рассказ знакомой, вернувшейся из гостевой поездки в Нидерланды. Страны, которая первой в новейшей истории легализовала эвтаназию. Там ее, кстати, одобрило 92 процента населения. Так вот что рассказала знакомая.

Что Вы об этом думаете?

У нас "Закон—что дышло: куда поворотишь, туда и вышло.", потому, сначала надо коррупцию в России, свести хотя б до уровня Нидерландов, а там посмотрим.
А так, Закон-то , нужен. Только в случае законодательно подкреплённой базы , жестко карающей за малейшие злоупотребления, данным Законом.
О чем я уже писала, в этой теме.

Вот что пишут о этом Законе http://www.rg.ru/2007/05/18/evtanaziya.html имхо: Эвтаназия право инвалида.

Добавлено через 1 час 45 минут
Статья 45 этого документа называется "Запрещение эвтаназии" и гласит следующее: "Медицинскому персоналу запрещается осуществление эвтаназии - удовлетворение просьбы больного об ускорении его смерти какими-либо действиями или средствами, в том числе прекращением искусственных мер по поддержанию жизни. Лицо, которое сознательно побуждает больного к эвтаназии и (или) осуществляет эвтаназию, несет уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации (статья 105 УК РФ "Убийство").

На первый взгляд все ясно и понятно - дано четкое определение, деяние запрещено и наказуемо. Однако все не так просто.

В тех же "Основах законодательства РФ об охране здоровья граждан" в статье 33, которая называется "Отказ от медицинского вмешательства" читаем: "Гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных статьей 34 настоящих Основ. При отказе от медицинского вмешательства гражданину или его законному представителю в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия. Отказ от медицинского вмешательства с указанием возможных последствий оформляется записью в медицинской документации и подписывается гражданином либо его законным представителем, а также медицинским работником. При отказе родителей или иных законных представителей лица, не достигшего возраста 15 лет, либо законных представителей лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, от медицинской помощи, необходимой для спасения жизни указанных лиц, больничное учреждение имеет право обратиться в суд для защиты интересов этих лиц".

http://www.wop.ru/psiho/evtan_1.php

Александр1.
Ну, и для чего эти цитаты?

Жизнь даёт нам Господь. Мы не вправе ею распоряжаться. Богу лучше знать, как нас спасать: терпением ли страшных болей, переживанием за ближних. Эту тему даже обсуждать грех. Мы должны признать, что всё от Господа. Эта жизнь по меркам вечности кратковременна и, если мы здесь смиримся и перетерпим, там мы будем награждены.
Писать и рассуждать , конечно, легко. Но есть одно единственное и верное средство- молитва.
Помоги нам всем, Господи, донести свой крест до конца!

Особенно удобно рассуждать со стороны, отвлечённо.

Cat, вы правы, а меня преперло, сердце плохо качает.

Добавлено через 4 минуты
Вы, видимо, не читали по ссылке. думать о будущем - это грех?

Ссылка на не православный сайт. Искать там ответы на вопросы не стоит.

В штате Вашингтон вступил в силу закон об эвтаназии

Вчера в американском штате Вашингтон вступил в силу закон, разрешающий врачам прописывать неизлечимо больным пациентам, желающим прекратить страдания, летальную дозу препаратов. Это второй после Орегона штат, разрешивший подобную практику. Аналогичные законы действуют в Швейцарии, Бельгии и Нидерландах.

Голосование, на основании которого был принят акт под названием «Смерть с достоинством», состоялось в ноябре прошлого года, тогда за него проголосовало около 60 процентов избирателей.

http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/03/06/act/

Добавлено через 5 минут
Среди добровольно ушедших из жизни такие незаурядные люди, как Демосфен, Фемистокл, Демокрит, Эзоп, Сократ, Сенека, М.Петтенкофер, О.Ковалевский, Н.Гарин-Михайловский, ПЛафарг, М.Цветаева, В.Маяковский, Ю.Друнина, В.Лягасов

http://www.it-med.ru/library/ie/ievtanaziy.htm

Добавлено через 5 минут
По словам священника, бывают моменты, когда нет смысла искусственно поддерживать жизнь тела, в котором "многие годы нет признаков сознания и от которого душа, возможно, уже отделилась". "Но помогать совершить самоубийство - это абсолютно безнравственно с христианской точки зрения", - подчеркнул он.

http://www.pravoslavie.ru/news/21734.htm

Добавлено через 7 минут
«Хорошая смерть» – так в переводе на русский звучит греческое слово «эвтаназия».

http://www.newizv.ru/news/2006-11-22/58692/

Возможно Вам и не стоит, но, тема-то не религиозная, вообще.

Добавлено через 16 минут
А ты уверен, что тебе нужен именно такой, конец?
Ты ж вроде как, верующий? Этический вопрос в плане, где я проведу Вечность - не смущает?
Если всё это не важно - консультируйся с юристом, пиши завещание и обговаривай, чтоб не откачивали в случае чего. Если точно знаешь, что в ту последнюю минуту, не пожалеешь о таком, завещании.
А что касается того списка знаменитостей - к твоему случаю, в качестве оправдания, они не подходят.
Даже очень умный человек способен в жизненный кризис, на большие глупости. Не стоит следовать за ними, исходя из громкости имён.

Прежде чем решать подумай, тебе в эту компанию хочется попасть?
И почисть личку, на форуме. У тебя ящик забит.

С какой стати я туда попаду? Если верить, что душа мечется некоторое время на Земле после смерти. И потом, почему бы нет? Вечного кипения в АДу не должно быть.

До Конца света, после битва между добром и злом. Зло побеждено и уничтожено - все кто в аду, тоже. Так по Библии.
А почему? Потому, что у самоубийц - другого выбора, нет.
Самоубийство - грех в котором не возможно покаяться.

А Вы только библии верите?

Не важно, во что верю, я. Важно - во что ты сам веришь.
А аналог ада есть в любой религии и в любой за самоубийством, следует именно он.
И если тебя это столь цепляет,значит - ты хочешь иметь в Вечнности альтернативу, а для этого надо жить.
По другому, никак.

Самоубийство: отношение Православной Церкви, его духовные причины, участь самоубийц после их страшной смерти

Посмертная участь самоубийц

Куда попадает самоубийца после смерти. Рассказы самоубийц


"...В то время как души людей, естественным путем, испытывают в том мире облегчение и даже радость, души самоубийц, напротив, попав в тот мир, испытывают там смятение и страдание. Один специалист в области самоубийства выразил этот факт следующей меткой фразой: "Если вы расстаетесь с жизнью с мятущейся душой, то и в тот мир вы перейдете с мятущейся душой". Самоубийцы накладывают на себя руки, чтобы "покончить со всем", а оказывается, что там-то все для них только начинается. ..." (с)

И откуда они знают? Они возвращались с того света? Или эти статьи только показные? По-твоему, если у человека рахит, то ему жизнь в радость? Если в глобальном смысле, то рахитик - это сверх тонкий. Только душа и мысли мечутся, а тело тормозит для этого времени. Это ведет к сумасшествию. Фильм смотрела "Хрустальный мальчик"?

Слушай, внимательно, повторять не буду - я тебя предупредила о вероятных последствиях, а дальше - решай сам. Ты достаточно взрослый человек,для того, чтоб без истерик и попыток выклянчить внимание,и жалость. Всё обдумать, и решить - как тебе дальше быть.
На этом нашу беседу на данную тему - считаю завершенной.

Ну а что же закрывать? Вот, скажи мне, уважаемая, что бы ты сама в такой ситуации выбрала?

Уважаемый Александр1, человек САМ творит свою жизнь, он может сотворить нечто очень достойное уважения, но он также может натворить такое, что уважения никак не достойно. Уважаемый Александр1, Вас приперло потому, что Вы постоянно думаете о своих болезнях и неудачах, притягивая все это еще больше. Такие мысли надо выкинуть из головы. С такими мыслями действительно можно додуматься до того, чтоб записаться в клуб самоубийц и лишить себя жизни. Уважаемый Александр1, а Вы кому-нибудь помогли без каких-либо условий, без какой-либо корысти и выгоды для себя? Уважаемый Александр1, а Вы что-нибудь или кого-нибудь любили без каких-либо условий, без какой-либо корысти и выгоды для себя? Как долго? Я спрашиваю об этом неспроста. Ведь Ваша помощь и любовь без каких-либо условий, без какой-либо корысти и выгоды для себя облагораживает и лечит Вас, дает Вам силы, притягивает к Вам АНАЛОГИЧНУЮ помощь и любовь со стороны. Никогда человек не будет записываться в клуб самоубийц и лишать себя жизни, если ему помогают и его любят БЕЗУСЛОВНО и БЕСКОРЫСТНО.

Уважаемый Александр1, я уверен, что Бог любит Вас БЕЗУСЛОВНО и БЕСКОРЫСТНО, ничего не требуя от Вас взамен. Вы можете отвергнуть любовь Бога. Но Вы также можете принять любовь Бога. Уважаемый Александр1, свой ВЫБОР Вы делаете только сами, .никто за Вас это делать не будет.

Уважаемый Александр1, хотите без особых затрат убедиться в силе БЕЗУСЛОВНОЙ и БЕСКОРЫСТНОЙ любви? Приютите, например, маленького бездомного котенка, подарите ему свою любовь и ласку БЕЗУСЛОВНО и БЕСКОРЫСТНО, с Вас не убудет, ему ведь так мало нужно для счастья! И Вы увидите, что произойдет. Котенок одарит Вас БЕЗУСЛОВНОЙ и БЕСКОРЫСТНОЙ любовью, и Ваша жизнь вновь наполнится смыслом и заблистает всеми красками, притягивая к Вам все больше и больше положительных эмоций, удивительных событий и верных друзей.

Уважаемый Александр1, все в Ваших руках...