Родители не вечны. Что ждет инвалида?

[Игорь]

Друзья!

В 1996 году покончил жизнь самоубийством мой друг-колясочник, страдающий тяжелой формой ДЦП. Он жил с мамой в своей квартире, больше родственников у него не было, отец его бросил давно. Мама самоотверженно ухаживала за своим единственным сыном, он ни в чем не нуждался. Но пришло время, и мамы не стало. Мой друг стойко пережил невосполнимую утрату. Он наотрез отказался ехать в интернат, надеясь на помощь добрых соседей и верных друзей. Стустя почти год он не выдержал испытания трудностями самостоятельной жизни и перерезал себе вены...

Я не хотел открывать эту тяжелейшую тему. Но похожих случаев стало слишком много. К великому сожалению, родители не вечны. Что ждет инвалида, привыкшего жить под самоотверженной родительской опекой и не хлебнувшего самостоятельной жизни? Пора серьезно задуматься - и инвалидам, и их родителям. Давайте обсудим проблему. Ваше мнение очень важно, оно поможет многим...

[ЕВГЕНИЧ]

Жалко парнишку!
Но виновные в этой трагедии есть!!
конечно не Мама и не он сам!!
А то общество(ГОСУДАРСТВО)которое ему(когда он в ней нуждался) не оказало помощи!

[Хрустальная гора]

Дело не в государстве... В конце концов государство это мы с вами... Так что виновны мы...

[Cat]

Дело не в государстве... В конце концов государство это мы с вами... Так что виновны мы...
Мы - понятие растяжимое, виновны конкрктные равнодушные люди ,в том числе и чиновники. Которые создают в нашей стране не выносимо трудные условия, даже не жизни, а выживания одинокого инвалида.
Выдерживают не все.:(

[GANGSTER]

.... не знаю как и сказать даже...... безусловно, жалко пацана, но..."победу одержит лишь тот, кто сражается"... а суицид есть тяжкий грех...

[Real Lady]

Трудно что-то говорить о данном , конкретном случае . Но мне кажется , что этот человек ушел из жизни не потому , что стало трудно жить , а потому , что не стало единственного родного ему человека и жизнь его стала пуста и бессмысленна. И ни один чиновник , никакая пенсия эту пустоту не заполнит . Соседи , даже какими добрыми и отзывчивыми они не были , не заменят родных и близких людей . Чтобы создать близкие отношения , нужно самому стать близким. Очень часто люди любят искать виноватых где-то на стороне . А может стоит менять что-то в себе , самому проявлять активность? В подобных случаях очень могут помочь клубы , типа вашего клуба " Открытые сердца " , чтобы человек не оставался один.
По христианской религии Бог дает каждому свой крест и никогда не дает тяжелее , чем мы можем нести. Как мы его пронесем зависит от нас ...

[Cat]

Real Lady
Очень часто люди любят искать виноватых где-то на стороне . А может стоит менять что-то в себе , самому проявлять активность? В подобных случаях очень могут помочь клубы , типа вашего клуба " Открытые сердца " , чтобы человек не оставался один.
По христианской религии Бог дает каждому свой крест и никогда не дает тяжелее , чем мы можем нести. Как мы его пронесем зависит от нас ...
Очень просто, так рассуждать будучи физически крепким - здоровым человеком.
И не оказавшись на месте беспомощного инвалида-одиночки, который не в силах самостоятельно сесть на унитаз и в коляску, очень просто сидеть в куда более цивильной стране (в отношении условий проживания инвалидов), и философствовать.
Есть очень простой способ ощутить (частично) то, что испытывал он - просто когда Вы захотите в туалет, потерпите часа 3-4. А после попробуйте пофилософствовать.
Это предложение ко всем.

[Хрустальная гора]

Так надо работать над собой, именно про это вам и сказали... Работать и стараться не доводить до той ситуации, которая указана в первом посте этой темы... А наезжать, как делаете вы, просто глупо... Лучше уж промолчать...

[Cat]

Так надо работать над собой, именно про это вам и сказали... Работать и стараться не доводить до той ситуации, которая указана в первом посте этой темы... А наезжать, как делаете вы, просто глупо... Лучше уж промолчать...
Правдивое замечание,глупо расценивать как наезд.
А до ситуации описанной в первом посте темы доводить вовсе не обязательно. При ДЦП могут быть практически совсем не рабочие конечности, в зависимости от степени поражения, нервной системы.
И полностью сохранный интеллект. Т.е. свою беспомощность осознаёшь чётко, но поделать ничего уже не в силах, даже подсказать как справится с проблеммой не кому, ибо по большому счёту ты никому не нужен. Это страшно.

[GANGSTER]

Очень просто, так рассуждать будучи физически крепким - здоровым человеком.
И не оказавшись на месте беспомощного инвалида-одиночки, который не в силах самостоятельно сесть на унитаз и в коляску, очень просто сидеть в куда более цивильной стране (в отношении условий проживания инвалидов), и философствовать.

Очень просто ныть и ненавидеть всех и вся, виня во всех своих проблемах окружающих, в то время, когда самому надо приложить хоть толику усилий, чтобы изменить ситуацию в лучшую сторону.
Оправдание ищем в проблемах страны, а его поискать бы нам надо в себе...(с)Голубые Береты

Есть очень простой способ ощутить (частично) то, что испытывал он - просто когда Вы захотите в туалет, потерпите часа 3-4. А после попробуйте пофилософствовать.
Это предложение ко всем.

Скажу честно, терпел и по двое суток... надо так было... И ничего, живой как видите.

Правдивое замечание,глупо расценивать как наезд.

Глупо делать замечания в форме наезда, ага.

А до ситуации описанной в первом посте темы доводить вовсе не обязательно. При ДЦП могут быть практически совсем не рабочие конечности, в зависимости от степени поражения, нервной системы.
И полностью сохранный интеллект. Т.е. свою беспомощность осознаёшь чётко, но поделать ничего уже не в силах, даже подсказать как справится с проблеммой не кому, ибо по большому счёту ты никому не нужен. Это страшно.

Ещё страшнее вот так вот глупо, по моему скромному убеждению, свести счёты с жизнью, которая бесценна в принципе. Жизнь- борьба, по определению. Не думаю я (следую православным учениям), что данный человек встретиться на небесах с матерью. Таким, увы, туда вход заказан.

[Игорь]

Ещё страшнее вот так вот глупо, по моему скромному убеждению, свести счёты с жизнью, которая бесценна в принципе. Жизнь - борьба, по определению.GANGSTER, согласен однозначно! Подписываюсь под каждым Вашим словом!


Real Lady
Очень просто, так рассуждать будучи физически крепким - здоровым человеком.
И не оказавшись на месте беспомощного инвалида-одиночки, который не в силах самостоятельно сесть на унитаз и в коляску, очень просто сидеть в куда более цивильной стране (в отношении условий проживания инвалидов), и философствовать.Уважаемая Cat, давайте не задевать цивилизованные страны и их жителей, давайте цивилизованно вести дискуссию, не обвиняя раздраженно, надрывно и несправедливо людей в проживании в цивилизованных странах и в незнании проблем инвалидов. Цивилизованные страны создают достойные условия проживания инвалидов именно потому, что уважают своих жителей и великолепно знают проблемы инвалидов. Россия хочет стать цивилизованной страной, поэтому когда-нибудь инвалиды будут жить достойно и в России...


Я думаю, что в проблемах инвалидов не следует винить только государство. Мне кажется, что вопрос "Родители не вечны, что ждет инвалида?" будет актуален в любой стране, даже самой цивилизованной. Ответ очевиден до крайности: в любой стране после смерти родителей инвалида ждет САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ жизнь. Рекомендации тоже очевидны донельзя: готовиться к самостоятельной жизни инвалиду нужно заранее, еще при жизни родителей, а лучше всего готовиться к этому с малых лет, причем родители должны активно этому способствовать, родителм должны понять, что чрезмерная родительская опека никогда не научит инвалида самостоятельной жизни. И страшно, если после смерти родителей инвалид не готов к самостоятельной жизни, он может винить в этом только себя, родителей винить бессмысленно - их уже нет, государство винить несправедливо - оно платит инвалиду пенсию и помогает по мере возможностей, но оно не учит самостоятельной жизни...

[GANGSTER]

Рекомендации тоже очевидны донельзя: готовиться к самостоятельной жизни инвалиду нужно заранее, еще при жизни родителей, а лучше всего готовиться к этому с малых лет, причем родители должны активно этому способствовать, родителм должны понять, что чрезмерная родительская опека никогда не научит инвалида самостоятельной жизни. И страшно, если после смерти родителей инвалид не готов к самостоятельной жизни, он может винить в этом только себя, родителей винить бессмысленно - их уже нет, государство винить несправедливо - оно платит инвалиду пенсию и помогает по мере возможностей, но оно не учит самостоятельной жизни...

А вот тут я подпишусь под каждым словом! Ибо нечего на зеркало пенять... У всех свои проблемы, и дай Бог, уважаэмая Кэт, Вам не столкнуться с сотой долей тех проблем, с которыми пришлось и приходится сталкиваться мне физически здоровому (пока ещё). Я же не ною и не ору, что государство меня кинуло и забыло, а это было неоднократно. Просто я стараюсь жить во имя родственников, друзей, детей, семьи, родителей, да, чёрт побери, просто потому как, несмотря ни на что, жизнь чертовски прекрасна!

[Cat]

Игорь.
Россия хочет стать цивилизованной страной, поэтому когда-нибудь инвалиды будут жить достойно и в России...

Судя по всему, Россия хочет быть цивилизованной страной, БЕЗ инвалидов.
Жаль только жить в эту пору прекрасную, уж не придётся... (с).;)

[Хрустальная гора]

Игорь.

Судя по всему, Россия хочет быть цивилизованной страной, БЕЗ инвалидов.
Жаль только жить в эту пору прекрасную, уж не придётся... (с).;)
Не все так безнадежно, уверяю вас...

[Real Lady]

Очень просто найти виноватого на стороне , назначив им человека , который не нравится. Как говорит незабвенный булгаковский герой - " один в семи комнатах расселся , штанов у него сорок пар, а другой ..." ну и так далее. Это гораздо легче , чем попытаться сделаться нужным кому-то , принести пользу другим людям . Гомер , будучи слепым, написал Иллиаду и Одиссею , и его знает весь мир. Сервантес писал Дон Кихота без руки и находясь в тюрьме. Наверно, у них тоже были трудности в быту.
Я , например , знаю инвалида -колясочника , который и работает , и дома помогает , и люди к нему тянутся . И все это без нелепых претензий и жалоб.

[Cat]

Я , например , знаю инвалида -колясочника , который и работает , и дома помогает , и люди к нему тянутся . И все это без нелепых претензий и жалоб.
Как не странно я похоже знаю, этого человека. Как тесен мир!
Но, я знаю не только его, среди моих знакомых найдётся ещё пример, Мужчины достойный подражания, не мение его, или других преведеённых Вами, в качестве примера, людей.;)

[ZUZYA]

Привет люди!
когда я прочла название темы, то ожидала в постах прочитать совсем иное, не разговор о цивилизованных странах, и не споры друг с другом, а нечто большее, как то некие суждения-рекомендации или предположения как ВОЗМОЖНО и возможно ли? самостятельно прожержаться и выжить одному человеку?
я вот уже сама с собой не раз думала об этом и появление этой темы как говорится "в руку"... думаю, что при жизни родителей и близких родственников неплохо бы было иметь некоторый (большой) запас денег, к примеру депозитные вклады или что-то в этом роде, чтобы проценты шли... когда родителей не станет, извините может я и заблуждаюсь, можно, на крайний случай, нанять домработницу по хозяйству или помощницу на несколько дней в неделю.
потом, мне кажется, что в молодости и юношестве обязательно надо учиться работать и изучать все возможные виды работ на дому, потом будет легче, т.к. будешь знать свой рынок, где сможешь продать свои знания и умения.
и в третьих, непременно надо общаться с людьми, т. сказать в социуме, поскольку помощь от общества она окажется важной, нужной и своевременной.
ну вот я так думаю!

[GANGSTER]

А Зюзя молдца! Пять баллофф!!!

[Хрустальная гора]

А Зюзя молдца! Пять баллофф!!!
Точно так...

Только на самом деле все намного сложнее... В каждом случае нужен не стандартный подход...

[GANGSTER]

Только на самом деле все намного сложнее... В каждом случае нужен не стандартный подход...

Безусловно! О стандартах тут говорить вообще не приходится. В каждом конкретном случае всё сугубо индивидуально.

[ZUZYA]

ТАК обозначьте сложности - мы их обсудим глядишь и выход найдется! Почему то сложности никто не описывает, поэтому разговор не получается по делу.

[Cat]

ТАК обозначьте сложности - мы их обсудим глядишь и выход найдется! Почему то сложности никто не описывает, поэтому разговор не получается по делу.
Если человек реально, не владеет своими конечностями - то в большинстве случаев, работать он не может. Домашнее хозяйство вести не обучен.
Друзей и знакомых у него может, и не быть. Да и общаться (в большинстве случаев) не умеет, ибо мама-папа и пара их знакомых, не достаточный круг, для нормальной адаптации в обществе.
Кто возьмёт на работу, человека у которого образование сводиться к средней школе?
С каких денег, ему делать накопления?
Стандартный пример, инвалида с детства.
Более подробно с бытовыми сложностями, можно ознакомиться в теме "Школа выживания инвалида".

[ZUZYA]

СМОТРЯ ЧТО ПОНИМАТЬ ПОД СЛОВОМ "СТАНДАРТНЫЙ" - НЕВЛАДЕНИЕ КОНЕЧНОСТЯМИ???? КАКИМИ???? ВСЕМИ????
ПО ВАШЕМУ ПОСТУ Я ПОНИМАЮ ЧТО ПРОЩЕ ОБОЗНАЧИТЬ ПРОБЛЕМУ НЕ ПЫТАЯСЬ ЕЕ РЕШИТЬ, НАСТРОЙ ТАК СКАЗАКТЬ НЕСКОЛЬКО ИЖДИВЕНЧЕСКИЙ.
ПРЕДЛАГАЮ ВАМ ПОДУМАТЬ И ВЫНЕСТИ НА ОБСУЖДЕНИЕ РЕШЕНИЕ "СТАНДАРТНОГО ИНВАЛИДА С ДЕТСТВА" - ЧТО ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕКУ?

[Cat]

Всеми, такое тоже бывает.

[Lexa]

ПО ВАШЕМУ ПОСТУ Я ПОНИМАЮ ЧТО ПРОЩЕ ОБОЗНАЧИТЬ ПРОБЛЕМУ НЕ ПЫТАЯСЬ ЕЕ РЕШИТЬ, НАСТРОЙ ТАК СКАЗАКТЬ НЕСКОЛЬКО ИЖДИВЕНЧЕСКИЙ.

Полностью с вами согласен. Многие лица с ограниченными возможностями думают, что государство должно (вернее, обязанно) полностью содержать инвалида (даже где то видел письмо Лужкову с просьбой о прибавке инвалидам мужского пола к пенсии 3000 рублей на оплату девиц лёгкого поведения, так сказать, для реабилитации =)))). А в чём государство то перед вами виновато?


ПРЕДЛАГАЮ ВАМ ПОДУМАТЬ И ВЫНЕСТИ НА ОБСУЖДЕНИЕ РЕШЕНИЕ "СТАНДАРТНОГО ИНВАЛИДА С ДЕТСТВА" - ЧТО ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕКУ?
Стандартных не бывает =))) Я вот, например, себя таковым не считаю, хотя и приходится окунаться в это д...ГмГм...о с головой.

[Хрустальная гора]

Люди, честно, мне не нравится направление нашего разговора... Так мы ни к чему не придем... У всех свои проблемы... Есть они у здоровых людей, есть они у больных людей... Важно другое... Важно, чтобы наши проблемы не разделяли нас, а наоборот сближали... Тогда появляется смысл в существовании данного раздела... Иначе, все это надо обозвать флудом и флеймом и удалить к ядерной бабушке... :(

Я знаю, как решают проблемы инвалидов за рубежом... Но поверьте, и там далеко не все идеально... А как должно быть? Мне нравится американский подход... Там, когда человек получает инвалидность, государство делает все, чтобы убрать, сократить барьеры, которые перед ним возникают... Именно в этом заключается помощь государства... Государство не содержит инвалида, государство помогает наладить его жизнь, оборудовать квартиру, машину, улицы, подъезды, дома, тех. средства... Окажет психологическую помощь, гарантирует льготы по трудоустройству и получению образования... То есть государство удаляет все барьеры, которые мешают гражданину с инвалидностью жить, которые отличают его от остальных граждан... Задача государства компенсировать "индивидуальные физические недостатки человека с инвалидностью".

Теперь про то, как это все должно быть по моему... Скажите, для чего мы все живем? Для чего на земле живут здоровые люди и люди-инвалиды? Либо мы делим людей на полноценных и неполноценных, убираем неполноценных, вешаем на стенку портрет Адольфа Гитлера и живем радостно улыбаясь, когда в топку отправиться последний инвалид...

Либо мы сделаем по другому... Мы скажем... Ребята, мы все нужны... У каждого из нас, даже у самого забитого доходяги, есть свой путь... Своя дорога... И цель... ради которой он должен пройти этот самый путь...

Теперь про то, что в идеале должно делать государство... Задача государства -- заботиться о своих гражданах... Поэтому если завтра кто-то из здоровых ослепнет, сядет в коляску, если у кого-то родится ребенок-инвалид. А это обязательно произойдет... Это -- суровая статистика... И таких примеров, когда сегодня ты здоров, а завтра нет, я могу назвать десятки... Так вот человек, который попал в такую ужасную жизненную ситуацию, должен знать, что его жизнь или жизнь его ребенка не закончилась после получения инвалидности... Что государство не бросит своего гражданина, а поможет ему найти себя... Точно также, как не бросят своего разведчики... Гражданин державы должен понимать, что его не бросят, ему помогут... Не возьмут на содержание и полный пансион, а помогут ЖИТЬ!!! Хотя это тоже не идеальный вариант, ведь инвалиды, которые вообще не могут жить самостоятельно... К примеру, люди с синдромом дауна или психически больные люди... Но если голова варит, государство должно помочь человеку найти себя в труде и общении... Так это должно быть в моем понимании... В идеале... А если нет, если страна бросает своего гражданина, то зачем тогда вообще формировать государства?

Я не говорю о подачках... Я говорю в равенстве и поддержке... А поддержка должна быть не из-за жалости (жалость унижает, жалость -- грех в данном случае), не только из-за того, что помогать ближнему -- долг нормального порядочного человека... Помогать инвалиду нужно потому, что завтра ты можешь стать инвалидом...

Опять же... Помощь это не только деньги, хотя большие деньги конечно решают почти все... Важно разрушать барьеры...

Все сказанное, только мое ИМХО...

[GANGSTER]

Друзей и знакомых у него может, и не быть.

Конечно, позабыт позаброшен! Таня, не надо, ой не надо...

GANGSTER добавил 12.07.2006 в 22:54
Поэтому если завтра кто-то из здоровых ослепнет, сядет в коляску, если у кого-то родится ребенок-инвалид. А это обязательно произойдет...

Сергей, ты меня пугаешь!))) Это что получается, не всё так плохо как у меня?))) Скажу вкратце, мой ребёнок тоже инвалид, инвалид детства, у неё один глазик не видел почти ничего (стараемся, лечим, исправляем...), но государство посчитало, что таковой человечек не является инвалидом. Инвалидность сняли. Господи, упыри, поймите, денег никому не надо, ВАШИХ крох... я хочу, чтобы у моего ребёнка было всё хорошо...
Вашумашу.... Серый, ну за чем ниже пояса-то?............

Государство не содержит инвалида, государство помогает наладить его жизнь, оборудовать квартиру, машину, улицы, подъезды, дома, тех. средства...

Ну да, ну да... читай выше...

Да и вообще, надоела мне эта полемика, а то я ща, покамест нетрезв, расскажу много неприятного... Кому оно надо? ............... И мне не надо...
Я в себе перенесу...

[Cat]

Серёжа во многом прав. И в его словах много не приятного, возможно... но, ударов ниже пояса, я не обнаружила, Ганг. ;)

[GANGSTER]

Серёжа во многом прав. И в его словах много не приятного, возможно... но, ударов ниже пояса, я не обнаружила, Ганг.

Дал бы я тебе...:( Не могу, к сожалению...
Разговор окончен. Я ещё раз убедился, что...

[Хрустальная гора]

Вашумашу.... Серый, ну за чем ниже пояса-то?............
Зря ты так... О твоей беде знаю... Когда писАл свой пост специально про тебя не думал, писАл на эмоциях, причину своего сочинения уже изложил выше... По прежнему считаю, что вы идете не туда... Повторяю, зря ты так... Сожалею...

Ничего то ты не понял... Видно еще не дорос или не созрел... :(

[ZUZYA]

Хотелось все таки услышать мнение CAT по поводу "стандартных" и ее предложения

[Cat]

Хотелось все таки услышать мнение CAT по поводу "стандартных" и ее предложения
Вы просили, обозначить круг проблемм и трудностей. я обозначила.
А ришение, в общем и целом Хрустальная Гора, его уже описал.
Кстати, я сказала стандартный пример, стандартного инвалида "селекционировали" уже Вы.
И Вы не ответили, не на один из заданных мной вопросов.

[ZUZYA]

я вам ничем не обязана, а решение и ответы вырабатываются сообща. Я не БОГ и не всевидящий.

[Starik]

Благодарю Игоря за то, что поднял эту тему. Уже много лет после смерти родителей живу один. На пятом этаже в доме без лифта, в состоянии при котором без электроколяски могу перемещаться только по квартире. Первые несколько лет после ранения с вожделением поглядывал на ампулу синильной кислоты (в своё время спёр с работы), но постепенно понял, что всё одно там буду. Вот недавно в реабилитационном центре перезанимался по жаре, и чуть не оказался «там» от инсульта. Видимо последствие старой раны в голову. Но так же очень хорошо понимаю и героя первого поста- есть люди не прошедшие моей школы жизни, службы, спецподготовки, у них просто нет того задела. Не всем может хватить сил перенести самого себя через реку жизни. И, кстати, жизнь- странная штука, только дойдя до её конца можно судить о себе.
Равнодушие чиновников- вещь печальная и обыденная. У нас ещё ничего, а в Центральной и Южной Америке сплошные «маньяна» и «куэн сабе» + сиеста.
Оказавшись инвалидом попадаешь в странный мир где любое продвижение требует чудовищных усилий. Не всем хватает терпения и упорства. И осуждать, или даже пренебрежительно хмыкать- не стоит. Мне доводилось видеть как ломались и спивались крутейшие «профи», до которых джеймсбондам как до луны раком. И не в таких уж страшных передрягах.
Иногда для человека страшна сама потеря своей ценности, а это и есть этимология понятия «инвалид».
Иногда эта ценность- в глазах близких. А если близкие нас покидают?

[GANGSTER]

Старик всё так правильно сказал, что и добавить нечего!!! Молодец, брат!

[Хрустальная гора]

я вам ничем не обязана, а решение и ответы вырабатываются сообща. Я не БОГ и не всевидящий.
Ну какие здесь могут быть предлжения? Надо работать на улучшением безбарьерки... Я не говорю об исправлении уже построенного, хотя это не помешало бы... Для начала я говорю о том, чтобы хотя бы больше не строили не доступных для инвалида объектов... А ведь строят...

Хрустальная гора добавил 13.07.2006 в 13:48
Старик всё так правильно сказал, что и добавить нечего!!! Молодец, брат!
Верно! Все очень верно...

[Starik]

я вам ничем не обязана, а решение и ответы вырабатываются сообща. Я не БОГ и не всевидящий.
Вспоминая кота Леопольда: «Ребята, давайте жить дружно!» Тут, кажется, Lexa поднял вопрос смысла жизни? Его решают уже много тысячелетий, от одного списка философской классики по этой теме форум треснет. Потому вернёмся к теме.
Запасаться деньгами- не всегда поможет. Подкрадётся очередной гайдаро-чубайс кириенкович, и все. На доллар надежды не больше, на всякие банки и фонды- тоже. Единственный надёжный капитал это люди. Если есть крепкая большая семья, надёжные друзья, да и хорошие соседи не помешают… Тогда можно на что-то рассчитывать. Кроме того, самим инвалидам надо объединяться и проявлять активность. Спокойно и благожелательно, долго и настойчиво, доходчиво и изобретательно объяснять чиновникам всех уровней что они должны сделать по закону, а что СВЕРХ ТОГО- по совести.
Проявлять социальную активность, бывать на встречах с избирателями, участвовать в политических партиях и общественных движениях, просто показываться на улице без стеснения прося помочь любого прохожего когда это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕОБХОДИМО.
Иногда самый простой способ добиться безбордюрного проезда- поговорить с рабочими и прорабом на ремонте дороги. Не всегда, но раза 3-4 мне удавалось договориться, и был результат.
По закону представители общественных организаций инвалидов должны входить в приёмные комиссии при приёмке любого объекта. Конечно, создание и функционирование организации, введение своего представителя в комиссию- это трудно. Моему клубу это не удалось, хотя иногда нас привлекали к приёмке и даже выслушивали рекомендации. Иногда даже что-то выполняли. Но несоразмерность усилий и результата часто ошарашивает.
У меня много знакомых по миру, везде трудно, и везде проблемы инвалидов в наибольшей степени решают сами инвалиды. Не жалеть усилий, проявлять оптимизм… Капля камень точит. Но очень долго. Кто-то должен начинать, а кто-то продолжать. Нам выпало не жить на всём готовом, а готовить. Так воспримем это достойно. Гордыня и чувство собственной значимости, лень и уныние- не наш путь. Потому не стоит ссориться по пустякам- лучше соорганизоваться и сделать хоть маленькое, но дело. Пару пандусов, несколько поручней, много чего можно сделать для слепых… Это потребует усилий, но даст результат. А главное- заставит каждого чиновника подсознательно учитывать требованья 15 ст. да и всего 181 закона. И законов совести тоже.

[Надежда]

Дамы и господа, если я правильно поняла, тема изначально поднимала проблему неподготовленности к самостоятельной жизни инвалида, жившего всегда под родительским крылышком, а потом оставшемся без поддержки родителей. Что жы вы опять все свои проблемы на государство перевалили и радостно продолжаете закидывать мишень под названием «государство» тухлыми яйцами. Опять иждивенческий подход «нам все должны». А сам-то, ты сам чего-то кому-то должен? Абсолютно верные рекомендации по взаимодействию с государством дал Starik. Но поймите, безбарьерка будет достигнута не так быстро, пройдут десятилетия. А родителей может не стать уже завтра, не дай Бог. Поэтому в этой теме всем нам хотелось бы услышать практический опыт и советы о том, как выживать, если ты остался один. Так и не дождавшись ни от кого подобного опыта, привожу пример одной моей знакомой.

Девушка на коляске, у нее достаточно тяжелая форма мышечного заболевания с детства, маленький рост, очень слабые руки. Она жила в одной квартире с мамой и с семьей родной сестры. Практически никуда не выбиралась, была очень немногословной, стеснительной и робкой. Когда мы с ней оказывались вместе в реабилитационном центре, то всегда старались чем-то помочь (через порог переехать, на кровать пересесть и т.д.). И вдруг я узнаю, что у нее умирает мама. Она остается в квартире с сестрой, которая к ней не очень доброжелательно относится. Что делать? И она, на мой взгляд, совершает практически подвиг. С помощью друзей она рассылает во все инстанции, вплоть до Президента, письма с просьбой о бесплатном выделении ей отдельной однокомнатной квартиры. И ей выделяют. Она переезжает туда. А в шоке. Звоню, спрашиваю: «Как же ты справляешься там совсем одна?». А она: «Нормально справляюсь. Работаю на одну фирму секретарем на домашнем телефоне. Даже ремонт затеяла на эти деньги. Продукты приносит женщина из соцобслуживания, друзья заходят помочь, подруга приходит, чтобы помочь помыться в ванной…». Я была восхищена! При живой сестре, при возможности уйти куда-то в интернат, она выбрала жить самостоятельно и не жалеет об этом.

Какие выводы? Конечно, очень важно еще при жизни родителей учиться самообслуживанию, каким-то бытовым вещам, ведению хозяйства и т.д. Конечно, надо обзаводиться друзьями, налаживать контакты с соседями и т.д., потому что потом они могут нас очень выручить. Важно получить еще при жизни родителей образование, профессию и По-возможности устроиться на работу. Но всё равно всё предусмотреть невозможно. Но даже когда потеря родных для тебя неожиданна, можно либо сдаться и опустить руки, либо начать действовать и выжить, как моя знакомая. Дай Бог, ей здоровья и сил!

[Игорь]

Что жы вы опять все свои проблемы на государство перевалили и радостно продолжаете закидывать мишень под названием «государство» тухлыми яйцами. Опять иждивенческий подход «нам все должны». А сам-то, ты сам чего-то кому-то должен?Браво, Надежда! Давайте лучше иждивенческий подход тухлыми яйцами закидаем!
:boy0:


Какие выводы? Конечно, очень важно еще при жизни родителей учиться самообслуживанию, каким-то бытовым вещам, ведению хозяйства и т.д. Конечно, надо обзаводиться друзьями, налаживать контакты с соседями и т.д., потому что потом они могут нас очень выручить. Важно получить еще при жизни родителей образование, профессию и По-возможности устроиться на работу. Но всё равно всё предусмотреть невозможно. Но даже когда потеря родных для тебя неожиданна, можно либо сдаться и опустить руки, либо начать действовать и выжить...Надежда, выводы и рекомендации правильные. Барахтаться надо изо всех сил, даже если плавать не умеешь, даже если сил уже не осталось. Это правило не только для утопающих - проверено неоднократно!

[ЕВГЕНИЧ]

Не буду врать!!!!
Что такое Инвалид я понял ещё в том году!!
я то по жизни всегда бегал на двух ногах! а тут хренак и остался на одной!!Кто меня знает тот меня поймёт!на 3 месяце в гипсе в голову лезли всякие дурные мысли!(просто всё достало!!)
хорошо что у меня есть друзья!они мой псих убили!
а по жизни я досих пор с палочкой хожу!
(мой пост ..о виноватых в смерте парнишки -в силе!)

[КОРОЛЬ]

Какие выводы? Конечно, очень важно еще при жизни родителей учиться самообслуживанию, каким-то бытовым вещам, ведению хозяйства и т.д.

изумительный пост!:boy0:
Надежда, браво!:boy0:

пыс: как Вы думаете, почему Вы понимаете, что безбарьерка начинается С ТЕБЯ САМОГО, а некоторые этого не понимают?

[Надежда]

Не дозрели, однако. Понимание приходит со временем или не приходит никогда...

[Хрустальная гора]

Не знаю. Может не стоит высказываться уж так категорично? Рубить с плеча всегда просто и удобно. Но простое решение не может быть ответом на такой тяжелый вопрос. Ведь сам вопрос очень сложен и многогранен. А сложные системы, как известно, невозможно контролировать.

[Марина]

Тема поднята правильная и своевременная, но...каждый говорит о себе. А конкретном случае [имхо] виноваты в первую очередь родители парня и он сам... ему было удобно жить под опекой мамы, удобно, когда к тебе относятся как к вечному ребенку...Ну, а для матери, скорее всего, то время, когда ее чадо будет вынуждено жить самостоятельно, казалось очень далеким будущим...Мои родители выдержали чудовищый прессинг со стороны родственников, когда меня, девченку ДЦП-шку заставляли стирать свои вещи, мама сажала около себя и учила штопать носки, когда мама учила чистить картошку, пользоваться спичками,гладить. Мои родители понимали что они не вечны и готовили меня к жизни без них. Но это только часть уроков самостоятельности. Основные уроки я получила в больницах, лежа иногда по 8-9 месяцев подряд. Родителям детей - инвалидов нужно помнить это с первого дня и учить ребенка хотя бы элементарным вещам. Мне повторяли изо дня в день- ты должна Это уметь делать потому, что когда вырастешь, выйдешь замуж и тебе пригодится...Хотя в то время они наверняка считали это бредом....

[Игорь]

Родителям детей - инвалидов нужно помнить это с первого дня и учить ребенка хотя бы элементарным вещам.Несомненно, всем родителям нужно учить своих детей-инвалидов самостоятельной и независимой жизни.


Мои родители выдержали чудовищый прессинг со стороны родственников, когда меня, девченку ДЦП-шку заставляли стирать свои вещи, мама сажала около себя и учила штопать носки, когда мама учила чистить картошку, пользоваться спичками,гладить. Мои родители понимали что они не вечны и готовили меня к жизни без них... Мне повторяли изо дня в день- ты должна Это уметь делать потому, что когда вырастешь, выйдешь замуж и тебе пригодится...И Марина выросла, вышла замуж, и ей очень-очень пригодилась родительская наука. Теперь Марина непотопляема, самостоятельно справится с любой жизненной ситуацией, особо подчеркивваю, с любой - и своего ребенка накормит-выучит-воспитает, и по льду на высоченных каблуках пройдет, и любое другое дело осилит.

[Марина]

И Марина выросла, вышла замуж, и ей очень-очень пригодилась родительская наука. Теперь Марина непотопляема, самостоятельно справится с любой жизненной ситуацией, особо подчеркивваю, с любой - и своего ребенка накормит-выучит-воспитает, и по льду на высоченных каблуках пройдет, и любое другое дело осилит.
Хм-хм, конечно, приятно читать о себе такое...:lol: но, с каблуками вы переборщили... я хожу на каблуках, но не на высоченных и не по льду.:lol: А в остальном, все верно... если рядом верные, проверенные временем друзья...